Бонхорз и БРАВО уасдан-Ахсар! дипусатые бог, царь и герой похерены Путиным - этот юрист убедился, что дипусатые ничего НЕ ДАДУТ... это только воруют...

...сколько можно повторять - ДЛЯ подписания ДОГОВОРА О НЕПРИМЕНЕНИИ СИЛЫ НЕОБХОДИМО ОДНО УСЛОВИЕ - НАДО право-законно ДОКАЗАТЬ, ЧТО РЮО НЕ СЕПАРАТИСТ!!!!!!!!!!!!!! А дипусатые-лысые-вороватые ТУПО - НО ГОРДО - СТОЯТ НА ОБРАТНОМ.......

все... выставляю сводный материал по игре на уничтожение непримиримых хорз лапу - и убываю по делам переселения на свою квартиру... поздравления не принимаются... харзбон

Это упражнение мысли видимая цель которого – поиск истины,
а на самом деле – воспитание приверженцев.

Огюстен Кошен. Малый народ и революция.

Наконец-то наступили каникулы, и я могу ознакомить НЕ ангажированную аудиторию с записью беседы с Джуссоевым Родионом, знакомство с которым состоялось во время защиты кандидатской диссертации Чибирова Алексея. Супруга Джуссоева Родиона – моя коллега – Дзайнукова Марина выступала на защите в качестве второго оппонента. Кстати, супруги входили в авторский коллектив монографии «Грузино-осетинский конфликт: история и современность», который ЧАР благодарил за высокую оценку роли ГД «АН» (движения, из которого он быстренько ушел как раз сразу после своей ЛЕГАЛИЗАЦИИ в коридорах ВЛАСТИ) и странно, что он НЕ вспомнил об этом, когда речь зашла о Р.И. Джуссоеве. Но, сейчас ЧАР стоит перед задачей новой ЛЕГАЛИЗАЦИИ и как обычно кое о чем запамятовал, что прямо скажем удобно и в духе этой особы, в чем нам предстоит не раз убедиться в ходе этого интервью.
Кстати, Недавно alan chochiev высказался о том, что ЕСТЬ документы без подписи НЕ действительные.
#6 Написал: alan chochiev (1 апреля 2010 21:19)


Является ли ЭТО первоапрельской шуткой или сознательной провокацией, направленной на подрыв правовых основ Независимости РЮО решайте сами.

Вот ОН Акт о провозглашении Независимости РЮО с печатью, но без подписи. О том, что подписи под оригиналом НЕТ прекрасно известно Чочиеву Алану – экземпляр Акта хранится у одной его ближайшей сподвижницы по ГД «АН». Вот и разыграл наш герой дешевый спектакль с якобы существующим оригиналом Акта с его подписью, а раз подписи НЕТ (причем никакой, что ЧАР прекрасно знает), то и Акт НЕ действителен. Но для ЭТОГО – реализации плана команды ЧАРа по указке грузинских хозяев – в качестве первого шага необходимо объявить его – Акт – единственным правоустанавливающим документом юго-осетинской государственности.

С этой целью и была развязана война ЧАРиКо против двух основополагающих актов Юго-Осетинской государственности:
1. Дня Республики 20 сентября – авантюра Тореза по версии ЧАРиКо
2. Выборов 9 декабря в Первый представительный орган Власти нового, молодого государственного образования – так себе техническое действие по версии этой гоп-компании.
Я уже писал о том, что грузины бьют по двум НЕнавистным им действиям южных осетин заложившим основы Юго-Осетинской государственности – провозглашению Республики 20 сентября и Выборам ВС 9 декабря – и Чочиев Алан с единомышленниками им в ЭТОМ активно помогают.
А дальше все легко – раз Акт без подписи, то он НЕ действителен – по версии ЧАРиКо, и соответственно НЕ действительна и сама независимость Республики Южная Осетия и далее со всеми вытекающими последствиями – Finita la comedia!.
Кое-кто возомнил себя гоголевским персонажем и ждет НЕ дождется, чтобы сказать: «Я тебя породил, я тебя и убью!». НО, во-первых – НЕ он «породил», и во-вторых – НЕ ему убивать – НЕ по Ереме колпак!
Вот и раскрывал я глаза аудитории на то, т.н. концепция «ЗАКОНОПРАВА» без устали возносимая оЧАРованными адептами – есть на самом деле план сдачи Республики Южная Осетия в руки своих грузинских «батонов» на блюдечке с голубой каёмочкой.
Конечно, Акт действителен и без какой-либо подписи и напрасно ЧАРиКо ищут слабые места в правовых основаниях юго-осетинской государственности и об этом мы подробно поговорим.

Но для начала мне бы хотелось вернуться к беседе с Джуссоевым Родионом, тем более что это было мое обещание – связаться с автором выборного положения – по результатам которого впоследствии была сформирована вся система легитимной власти Республики Южная Осетия – и в этом мой профессиональный интерес.
Тем более, что перед нами свидетельство из первых рук члена Исполкома республики с 26 октября (даты избрания Тореза председателем Исполкома и назначения Выборов) по 11 декабря (даты проведения первого заседания ВС и избрания нового правительства) против мнимых "воспоминаний" "новой хронология" от ЧАРа!
Эсть ли у ЧАРа монополия на правду?
Вопрос конечно риторический, тем более, когда нам уже известен его облико морале, его вольное обращение с фактами новейшей истории милой нашему сердцу Южной Осетии.
Свое мнение о сайте Uasdan.com я выразил цитатой из французского историка Огюстена Кошена, чья концепция «малого народа» вполне подходит для характеристики неких 3-4 этажей.
А вот пример безупречной фактологии в изложении событий тех лет, раскрывающий, в частности, некоторые секреты политической кухни в высших эшелонах власти при принятии важнейших политических решений.
Интервью будет интересно и молодым людям – ведь очевидцу этих событий было на то время 24 года и им была разрешена задача, сыгравшая столь знаменательную роль в судьбе его народа. Это вам НЕ демагогией заниматься и по «клаве» стучать – адепты!

Историк – Хотелось бы вспомнить с Вами события осени 1990 года – судьбоносные для народа Южной Осетии – Провозглашение Республики 20 сентября, избрание первого демократического Правительства 26 октября и Выборы в Первый представительный орган Власти Республики 9 декабря.
Не могли бы Вы прояснить для меня некоторые вопросы, связанные с выборами которые состоялись 9 декабря 1990 года в Верховный Совет нового национально-государственного образования – Республики Южная Осетия.
Родион: Если вспомнить события тех лет – период после апреля 1989 по октябрь 1990 года то всей мыслящей и патриотично настроенной общественности было ясно, что высший орган власти в Южной Осетии (тогда еще автономной области в составе Грузии) Облсовет народных депутатов не справлялся с возлагавшимися на него обязанностями – он никак не реагировал на открытые проявления грузинского фашизма: не буду их все здесь подробно перечислять, они всем хорошо известны – это и пресловутая концепция гостей – «чеми мицъа», и языковая политика (перевод всего делопроизводства на грузинский язык), и демографическая политика (предложения направленные на ограничение рождаемости среди негрузинского населения), и религиозная (проклятия патриарха исключительно в адрес тех, кто убьет грузин) и т.д. и т.п. Меня как экономиста (на тот момент я возглавлял планово-экономический отдел Облпотребсоюза) помимо выше перечисленного заставили обратить на себя внимание установки из программы социально-экономического развития ГССР о том, что отныне экономика Грузии должна работать исключительно на благо грузинского народа (т.о. нам предлагалось рабство в НЕ прикрытой форме!). И это были не пустые декларации. По требованию грузинских т.н. неформалов ВС и Правительство ГССР создали фонд по финансированию строительства домов для грузин (пострадавших от снегопада в Сванетии и наводнения в Аджарии и всех желающих) почему-то именно в местах компактного проживания НЕ грузинского населения. И самое интересное – в этот фонд в принудительном порядке зачислялись все НЕ освоенные средства на капитальное строительство, заложенные в бюджетах всех уровней. Нам НЕ выделяют стройматериалы для освоения выделенных средств, а как только средства забирают, то сразу появляются и стройматериалы для строительства домов для грузин-мигрантов из внутренних районов Грузии на территории Южной Осетии.
Однако власти Южной Осетии – ни Обком КПГ, ни Облисполком, ни Облсовет – никак не реагировали на происходящее. Да Областной совет и не мог оперативно реагировать. Ведь в условиях советской политической системы у него не было ни своего председателя, ни своего аппарата! Да и тот – тогдашний состав областного совета был сформирован лет за 5 до описываемых событий, в эпоху застоя, когда никаких выборов не было и в помине, а было, как известно голосование. Процентов на 40 он состоял из представителей партийно-советской номенклатуры («страшно далеки они от народа»), остальные депутаты вошли в него по разнарядке: рабочий, доярка, инженер, ученый, писатель и т.д.
Выход был только один – повышения статуса Южной Осетии до республиканского уровня и проведение свободных выборов в новый представительный орган власти. Попробовали начать с уровня автономной республики – получили под видом «мирного» митинга марш устрашения.
В следующем 1990 году официальные власти ГССР и лидеры неформальных движений еще больше накалили ситуацию вокруг негрузинского населения и автономий. На этот счет, как Вы знаете, опубликован обширный материал.
Единственное решения для создания правовых гарантий безопасности населения Южной Осетия было провозглашения республики в рамках Союза ССР, что и было сделано на сессии Облсовета 20 сентября.
И.: На сессии было принято решение по формированию комиссий по разработке закона о выборах и конституции республики.
Р.: Да в их состав было включено по 10-12 т.н. юристов, но эти комиссии так к работе и не приступили.
И.: Почему?
Р.: Когда у человека нет гражданской позиции …. Помните как у Н.А. Некрасова «Поэтом можешь ты не быль, но гражданином быть обязан». В нашем случае – юристом. Вместо работы над данными решениями власти затягивали время – 28 октября в Грузии должны были состояться выборы ВС, и готовили народу сюрприз – письмо от Рафика Нишанова, тогдашнего зампредседателя ВС Союза ССР.
И.: Простите?
Р.: Рафик Нишанов – комичный персонаж с подленьким нутром, оно и понятно партийный функционер – даже и не думал выносить обращение сессии Облсовета на пленарное заседания, направив ответ от собственного имени. Письмо поступило утром следующего дня после избрания Тореза председателем Исполкома. А через день состоялись выборы в ВС Грузии на которых блок "Круглый стол- Свободная Грузия" Гамсахурдиа получил более 50% голосов. Есть повод посеять панику среди населения, заразить людей вирусом неверия в дело защиты наших прав и завоевания свобод.
И.: Торез включил и Вас в состав своего Правительства.
Р.: Да. Я выступил на сессии с проектом выборного положения, представленном от имени ДСМ «Авзонгад» и пакетом документов к нему. После перерыва Торез неожиданно для меня предложил мою кандидатуру в качестве члена Исполкома.
И.: Почему именно «Авзонгад» выступил с проектом данного правового акта? Ведь были сформированы комиссии куда представители «Авзонгад» не вошли.
Р.: В том-то и дело, что никто и не думал разрабатывать ни выборное законодательство, ни проект Конституции. Ындр мт с на уыди. Вы понимаете по-осетински?
И.: Ну да, конечно. Больше им делать было нечего.
Р.: Вот именно. Это же партийные функционеры. Еще в августе сессия Облсовета работу Исполкома Совета народных депутатов в сложной общественно–политической обстановке 1989-1990 годов посчитала в целом крайне неудовлетворительной и потребовала отставки его тогдашних членов. Они до сих пор называют события того периода революцией.
И.: Чочиев Алан пишет о Санакоеве Мурате, который и игривые предложения вносил и все сделал как надо – Облсовет и республику провозгласил и выборы назначил на декабрь. Разрешите цитату из ноутбука:

Р.: Неужели Алан полагает, что не осталось очевидцев тех событий. Такая интерпретация рассчитана на дилетантов из Северной Осетии, беженцев из Грузии и молодежь 20-25 лет от роду. Достаточно посмотреть документы: Республика была провозглашена 20 сентября, а выборы назначены 26 октября. Республика провозглашена по предложению Тореза к чему ни Чочиев, ни партхозактив оказались не готовы, а выборное положения, по которому дата выборов выпадала на декабрь, представлено ДСМ «Авзонгад», и к этому ни партхозактив ни Чочиев Алан никакого отношения не имеют.
Про провозглашение республики, если позволите, мы еще поговорим, а сейчас хотелось бы непосредственно про Положение о выборах, раз уж о нем зашла речь.
После провозглашения республики недели через две ко мне пришел расстроенный Роберт Бетеев, и сказал, что никакой работы ни над проектом выборного закона и конституции нет. Комиссии не собираются, хотя скоро сессия (был установлен месячный срок на их разработку), на носу выборы в Грузии, и никому нет до этого дела. Он застал лишь одного секретаря Исполкома Кокоева Ивана Елиозовича (единственный совестливый человек из этих комиссий), который, в меру своих сил, пытался на основе закона ГССР о выборах в Совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области составить что-то новое, меняя в тексте «областной Совет народных депутатов» на «Верховный Совет».
Стало ясно, что если мы оставим этот вопрос на откуп «аппаратных» функционеров, то никаких выборов просто не будет. Республика окажется на бумаге и повторится ситуация 20 года, когда провозгласили и ВСЕ! Для защиты нового статуса Юго-Осетии необходимо было создать сильную дееспособную власть, которая бы опиралась на доверие народа. А такое было возможно только посредством проведения свободных выборов в высший орган представительной власти, который и формирует правительство.
Будучи двумя сопредседателями «Авзонгад», мы решили представить проект от имени нашей организации, как альтернативный облисполкомовскому. Я сказал Роберту, что разработаю законопроект, но он должен быть вынесен на сессию, и не будет предоставлен комиссии, члены которой, ни к чему не способны, и на которой наш проект задемогогят. А надо было спешить, потому, что до выборов в ВС Грузии оставалось чуть более 3 недель. То, что «звиядисты» получат большинство, не было никакого сомнения, а «программа» Гамсахурдия слишком хорошо известна.
И.: Вы взяли за основу Закон по которому избирался ВС Грузии.
Р.: Конечно мы не посягали на основы избирательного права, такие как равное, прямое, тайное голосование. Надо было найти тот закон, который отвечал нашим потребностям и внести в него необходимые, порой радикальные изменения. Проанализировав три закона: по выборам в ВС России, и два по выборам в ВС Грузии (один – отвергнутый оппозицией, другой по которому проводились выборы и который был разработан молодежной группой если не ошибаюсь «месаме даси»). После некоторых сомнений я решил остановиться на последнем варианте. Определяющим стали демократичность процедур и сроки выборов. Этот вариант был принят за основу. Впоследствии это сильно раздражало партийных и советских функционеров, которым не нравилось определение «член» Верховного совета и они настояли на замену его словом «депутат», как будто это что-то меняло. Негр он и в Африке негр.
Мне же предстояло решить сложные задачи, связанные с процедурой формирования высшего органа власти в Республике Южная Осетия.
1-й вопрос наиболее сложный – время, отводимое на выборы. Выборы необходимо было провести как можно ближе к грузинским, чтобы не дать врагу опомниться, утвердиться во власти. В идеале процессы формирования новых органов власти и управления в Южной Осетии и Грузии должны были идти параллельно. Необходимо было извлечь уроки из событий 20 года, когда государственная маш

машина Грузии буквально раздавила нашу новую власть. Задача – не дать время Гамсахурдиа на раскачку для реализации своего обещания «вымести осетин как мусор за Рокский тоннель». Сессия должна была быть назначена на 20-е числа за 3-4 дня до грузинских выборов. Нельзя было оставлять Южную Осетию с этой безыдейной с позволения сказать «властью» перед лицом такого подлого и опасного врага как грузинский фашизм. Мы и так уже потеряли много времени.
До и пост перестроечные избирательные законы отводили на организацию выборов около 4,5 месяцев. По проекту, который представил Облисполком выборы должны были пройти в начале марта 1991 г. Вы представляете себе ситуацию? 11 ноября Гамсахурдиа избрали Председателем ВС. Вся власть в Грузии в это руках и у него ровно 4 месяца. Против него временный исполком Республики и Облсовет с просроченными полномочиями и еле-еле собираемым кворумом (очевидцы хорошо помнят), который эту республику провозгласил. Организация и проведения выборов – тонкое дело. Один такой «месячник», который они устроили с 6 по 27 января 1991 года в г. Цхинвал и селах Южной Осетии и о проведении выборов, и о самой республике можно было забыть навсегда. Таков был замысел – зачем выступать против республики в открытую, когда ее можно уничтожить тихой сапой при помощи грузинских нацистов, затем заявить, что все решения навязывались со стороны Торезом и экстремистами из «Адамон ныхас» взбаламутившими народ и сформировать собственную власть коллаборационистов.
Выборы в Верховный Совет республики были еще и формой референдума – народной поддержки нового статуса Южной Осетии. Одно дело депутаты в зале с просроченными полномочиями, часть которых скрепя сердце голосовала «за», другое дело массы народа, с энтузиазмом избирающие власть собственного нового государственного образования. В первых выборах приняло участие под 72 % всех лиц имеющих право голоса на территории бывшей Юго-Осетинской авт. области, проголосовавших за новый статус своей родины. Это были самые демократичные выборы в истории Южной Осетии и больше подобных в обозримой перспективе уже, на мой взгляд, не будет. Полная свобода при выдвижении, регистрации, организации встреч с избирателями, программ кандидатов, по 10-12 человек на одно место.
Вот вам и волеизъявление против которого не поспоришь. Таким образом, решение сессии Облсовета о провозглашении республики получило подтверждение в народе и поддержку этого народа, зафиксированную юридически и документально в протоколах участковых и окружных избирательных комиссий. И поддержку всенародную. Выборы состоялись на всей территории за исключением 7 округов с преимущественно грузинским населением, и то в этом я вижу слабую работу Центризбиркома во главе с Чочиевым Борисом.
И.: Как могло получиться, что этот партийный функционер – инструктор обкома партии получил столь ответственное назначение?
Р.: Я отвечу и на этот Ваш вопрос, а сейчас по порядку.
Грузинский закон предусматривал проведение выборов в трех месячный срок. Но и это был слишком долгий период. Мне пришлось максимально ужимать сроки формирования окружных, участковых комиссий, процедур выдвижения и самовыдвижения, регистрации и предвыборной агитации кандидатов. Т.о. я смог уложится в 1,5 месяца. Никогда и нигде в постсоветском пространстве выборы не проходили в столь сжатые сроки. Но здесь уже заслуга Роберта Бетеева и всех ребят – они провели титаническую работу по организации выборов. Я взялся за это дело только под твердые обещания мощной организационной поддержки, и она была обеспечена, несмотря на то, что во главе ЦИКа был поставлен отъявленный негодяй, но к этому мы еще вернемся.
Итак, сроки были установлены – на каждую процедуру отводилось от недели до двух недель.
Т.о. выборы выпадали на 2-е или 9-е декабря. Все зависело от даты проведения сессии, и это мог быть любой день недели, а выборы, и такова была практика, которая соблюдается до сих пор, практически во всех странах, назначались исключительно на воскресенье.
Мной был подготовлен проект постановления о дате выборов.
2-й не самый сложный вопрос – количество мест в Верховном совете, которое необходимо было сократить. Оптимальным я считал число 36, но такое резкое сокращение – со 140 – в 4 раза, могло только повредить делу. Поэтому я решил остановиться на промежуточной цифре 75 мест. В этой связи предстояла нарезка новых избирательных округов. Выборы проводились исключительно по мажоритарной системе (одномандатные округа), хотя уже была введена практика проведения выборов по пропорциональной системе, и грузинский закон также это предусматривал. Но я отказался от этого по двум причинам, хотя было бы очень интересно и мы бы увидели как в Грузии реальную поддержку в народе партийных функционеров и неформалов от «Адамон ныхас» и поддерживающих их организаций. Но во-первых – это было непривычно нашему избирателю (сразу два бюллетеня) и способно было внести сумятицу, лишний ажиотаж, а на кону был важный вопрос – и надо уметь отделять первичное от вторичного; и во-вторых – введение пропорциональной системы потребовало бы введения процедуры предварительной регистрации для общественно- политических организаций и их блоков, что отодвинуло бы дату выборов минимум на две недели, а то и на месяц, и еще не известно, что бы из этого получилось.
3-й вопрос который предстояло решить – кто имеет право выдвигать кандидатов. Развитие политических процессов в эпоху перестройки вело к тому, что при появлении процедур самовыдвижения и выдвижения посредством инициативных групп из данного процесса исключались трудовые коллективы. Мы не могли на это пойти, учитывая огромную роль, которую сыграли стачечные комитеты в нашей национально-освободительной борьбе. Это было бы нечестно и по отношению к коллективам учреждений образования и медицины. Энтузиазм был огромный – практически не осталось ни одного коллектива, в котором бы не прошли предвыборные собрания по выдвижению кандидатов в Верховный Совет.
И.: Да, сколько нюансов предстояло Вам разрешить.
Р.: Дальше еще интересней. Грузинский закон право выдвижения кандидатов предоставил исключительно общественно-политическим объединениям граждан, а не общественным, как союзное законодательство. В этом был свой резон, и я хотел сохранить данную норму, полагая, что «Адамон ныхас» является таковой. Но т.к. я никогда не видел Устав, то для большей уверенности попросил Роберта выяснить это в «Адамон ныхасе». Ответ Роберта, о том, что со слов А. Чочиева «Адамон ныхас» зарегистрирован в качестве общественной организации, меня честно говоря, озадачил. Лично моя деятельность была направлена на поддержку всех демократических процессов в Южной Осетии в целом и «Адамон ныхас» в частности. Такую же позицию я отстаивал в ДСМ «Авзонгад». И мы с Робертом оказали этой организации довольно значимую помощь, не будучи ее членами, как сочувствующие, когда в движении сложилась достаточно острая ситуация.
И.: Не могли бы вы прояснить, что имеется в виду?
Р.: Очевидцы событий тех лет помнят, как в Цхинвале появился предатель Газзаев Валера, один из бывших лидеров этой организации, который хотел воспользоваться отсутствием Чочиева Алана и захватить лидерство в организации. Алан отсутствовал длительное время и конечно в работе «Адамон ныхас» уже не было прежнего динамизма. Активисты были несколько растеряны: народ еще не отошел от событий ноября 1989 г., а в Грузии нацисты все больше крепчали. Работа в «Адамон ныхас» приняла вялотекущий характер, а Обком и Облисполком как обычно бездействовали. Вот этой ситуацией и хотел воспользоваться Газзаев, который обещал вернуть в движение прежнюю энергию. Сторонники Газзаева, не признававшие кулуарную смену председателя, атаковали собрания требуя провести съезд и переизбрать все руководство. Сторонники Алана Чочиева как могли, сдерживали напор, стремясь, оттянуть время до его приезда, но они не могли внятно ответить на вопрос где лидер организации и в чем причина его столь длительного отсутствия. В связи с тем, что координационный совет во главе с Харебовым Леонидом на каждом собрании назначал конечные даты, когда он определится со съездом, но не сдерживал обещания, страсти все более накалялись. Дело дошло до альтернативного съезда, на потеху публике и партийном функционерам. Ситуация сложилась критическая, дальше затягивать решение вопроса уже не было возможности и в этой ситуации я предложил провести съезд в два этапа.
На первом этапе: начать работу съезда без Чочиева – главное дать людям высказаться как по общественно-политической ситуации в и вокруг Юго-Осетии, так по работе движения (вопрос который педалировали недоброжелатели – это куда делись деньги собранные для «Адамон ныхас»), создать рабочие группы для обобщения предложений и выработки резолюций съезда и подготовить предложения по составу руководящих органов. А сами резолюции, заявления другие решения принять не с ходу, так сказать с колена, а на втором этапе, который провести недели через две, тогда же избрать и новое руководство. А пока готовиться к съезду. На подготовку уйдет много времени – это различные оргвопросы: главный из которых – выбор делегатов. В «Адамон ныхас» не было организационного оформления членства и предстояло решить – как избирать делегатов. Было решено, что в коллективах, группы людей, разделяющих программные установки и цели движения, проведут собрания и изберут делегатов, а протоколы собраний представят в оргкомитет.
Чочиев дал добро, о принятом решении объявили народу и страсти сразу улеглись – все занялись подготовкой к съезду, где «Авзонгад» провел так же большую работу: все что касается оформлению сцены и приведению в порядок зала собрания легло на Бетеева Роберта.
И.: Для меня странно, что ни Алан, ни Ахсар не вспомнили об этом, когда речь зашла о Вас с Бетеевым. Ахсар вспомнил о Вас лишь в связи с участием на съезде Конфедерации Горских народов, ни слова не упомянув, ни о вашей роли при проведении съезда «Адамон ныхас», ни о вашей совместной работе в Правительстве.
Р.: Наверное, так удобней. Что сказать – из песни слов не выкинешь.
Но вернемся к нашим баранам. В связи с новыми обстоятельствами мной было принято решение не ограничивать общественные организации граждан и предоставить им право выдвижения кандидатов в Верховный Совет, что оказалось к лучшему. Какой был подъем. Не осталось ни одной общественной организации, которая не воспользовалась бы своим правом – это и творческие союзы и ассоциация учителей и союз кооператоров и т.д. даже сокрушались, что не успели учредить союз кинематографистов, а то бы и он выдвинул своих кандидатов, и это при отсутствии киностудии. Такой вот «разгул» демократии.
И.: И «Адамон ныхас» выдвинул кандидатов?
Р.: Конечно. Провели собрание и выдвинули кандидатов. Если не ошибаюсь, наибольшее количество кандидатов выдвинул именно «Адамон ныхас». В этой связи я предложил, Чочиеву опубликовать обращение к населению с призывом голосовать за кандидатов движения, с указанием имени кандидата и округа в котором он баллотируется, но ничего подобного сделано не было.
И.: То есть, со стороны «Адамон ныхас» не было маломальской, разрешенной законом агитации. Не в этом ли причина того, что движение показало незначительный результат?
Р.: Конечно, что было очень странно, по крайней мере для меня. А вот блок «Авзонгад» и горкома комсомола – «Иудзинад» – это предложение не отверг и вообще провел активную компанию, показав не плохой результат. Члены фракции единственные голосовали против предложения о совмещении должностей Председателя Верховного совета и Председателя Правительства в одном лице, как нарушающего принципы демократии. Правда, их тоже на долго не хватило.
И.: Впоследствии на эти должности был избран Торез Кулумбегов, чьим заместителем по Верховному совету был избран Чочиев Алан.
Р.: Да это так. Кстати Торез не горел желанием получить своим замом Алана, кандидатура которого была буквально навязана ему шурином Алана Остаевым Сосланом, хионизм (И.: по-осетински – кумовство) в чистом виде.
И.: Вот это новость! Об этом «великий» комбинатор нигде не говорит. Не могли бы Вы вспомнить как это было.
Р.: Торез по ходу заседания представил другую кандидатуру. Слово взял Остаев, брат жены Алана, который нагло предложил на эту должность своего зятя, возмутившись тем обстоятельством, что тот имеет столько заслуг (И.: знакомо, не правда ли) и почему эту должность предлагают не ему. Начались долгие прения, во время которых Алан сидел нахлобучившись.
И.: Видно сильно хотел во власть.
Р.: Ну да, самоотвода он не взял. В конечном итоге «ныхасовцы», друзья и родственники Алана, совместными усилиями навязали Торезу свою кандидатуру. При этом ими были использованы нечистоплотные способы борьбы. Кандидатуру Тореза обвинили в том, что она не подходит потому, что раз – грузинка (кстати – единственный представитель), два – неграмотная (не чета Алану – как известно грамотней не бывает) и три – женщина (даст слабинку, наверное, судили по своей родне) вынудив взять самоотвод. Вот таким макаром и был избран Резоич по власть.
И.: Да. Как говориться: выводы делайте сами. Но Ваше интервью разрушает и другой постулат Чочиева о том, что его решение выйти из «Адамон ныхас» связано с тем, что в Верховном Совете не было фракций.
Р.: Ну это просто чушь. Не знаю как был зарегистрирован Чочиев, одного человека могли выдвинуть несколько организаций, (лично меня выдвигали и от горкома комсомола и от «Авзонгад» и от Облпотребсоюза) и он уже решал от какой организации и в каком округе зарегистрироваться, но то что были лица, зарегистрированные в качестве кандидатов от «Адамон ныхас» это точно. И им-то выходить из организации, которая их выдвинула – ну простите. Так любой поступок можно оправдать. И членов координационного совета это касается: я не знаю, чем могло помешать исполнению депутатских полномочий членство в гражданском движении. Я с такими прецедентами не знаком. Наоборот. Но это их дело и дело членов организации.
И.: И еще одно – о Газзаеве на сессии 20 сентября – дне провозглашения республики.
Р.: Ну о чем Вы говорите. После неудачной попытки переворота в «Адамон ныхас», а он даже на съезд не был избран, хотя присутствовали его немногочисленные сторонники, он вновь испарился с политической арены.
И.: Кстати не узнаете?
Р.: Простите.
И.: На сайте uasdan, где я с Вашего разрешения планирую разместить Ваше интервью, меня заочно обвинили в том, что я этот то самое печально известное лицо.
Р.: Это надо быть полным … чтобы такое сморозить. То, что Вы не Газзаев Валера, это я могу подтвердить. А что за сайт?
И.: Сайт организован, насколько мне известно, Чочиевым Аланом и Макаевым Русланом. Активны там Ахсар Джигкаев и Чочиева Анна.
Р.: Ба, знакомые все лица. Кстати с Анной мы работали в одно время в Юго-Осетинском НИИ, она еще была в отделе у Нафи Григорьевича, работала над дисером по осетинской лирике.
И.: Опять не вспомнят…
Р.: Да и б-г с ними. Хотя может быть, б-г не с ними, а с нами? Сила в правде, брат.
Это, что касается права выдвигать кандидатов. Что-то мы несколько отвлеклись от темы, но дальше будет интересней.
4-й вопрос, который предстояло решить о порядке формирования ЦИК по выборам, вроде бы ничего интересного, но это не так. Задав столь сжатые сроки выборов, я должен был обеспечить работу ЦИК без раскачки. А что мог сделать один председатель без аппарата и помощников. И тогда, в нарушение всех демократических процедур, пришлось для пользы отечества поступиться принципами, я ввел в законопроект пункт о том, что не только председатель но еще три члена ЦИК избираются в его состав прямо на сессии Облсовета, принявшего на себя функции Временного ВС республики, по предложению избранного председателя ЦИК и подготовил соответствующий проект решения.
И.: Применялась ли подобная норма в союзном и республиканском выборных законах?
Р.: Ни с чем подобным мне не приходилось сталкиваться при процедуре формирования ЦИК. Это было мое маленькое ноу-хау. Но это позволило ЦИК немедленно приступить к работе и до своего полного укомплектования уже подготовить проекты организационных решений.
И.: Да замечательно. Еще раз убеждаюсь, что не боги горшки обжигают.
Р.: А сейчас как я обещал, о председателе ЦИК. Подготовив пакет документов на сессию – сам законопроект, постановления о назначении даты выборов, о председателе и членах ЦИК – я оставил нерешенным только один вопрос – о том, кто возглавит ЦИК, который я оставил на усмотрение тогдашних лидеров – председателя «Адамон ныхас» и Тореза. Торез нас отправил к Алану. Мы подошли к Чочиеву Алану, помните, когда мы выясняли про устав, и поставив его в известность, что от имени ДСМ «Авзонгад» будет представлен законопроект о выборах, попросили его об одном – предложить кому-либо возглавить ЦИК. Алан сказал, что подумает, но вопрос так и остался открытым до начала нашего выступления на сессии. И уже на сессии Чочиев Алан предложил кандидатуру Чочиева Бориса – мерзейшей фигуры во властных структурах Южной Осетии. Я, конечно, знать не знал кто это такой. Я в 17 лет уехал, вернулся в 21 год, и на тот момент жил в городе три года – еще не всех знал, тем более такое ничтожество как Чочиева Борю.
И.: Вот это да. Я, честно говоря, не ожидал такого поворота. Беседа с Вами становится все более интересной.
Р.: Если бы все, кто когда-либо работал во властных структурах Южной Осетии, правдиво поведал Вам о том, чему был свидетелем, народ бы узнал много интересного о тех, кому привык доверять и на кого возлагал и продолжает возлагать свои напрасные надежды.
В связи с этим 5-й вопрос, который предстояло решить – это срок на который избирается Верховный Совет. Памятуя о том, что «патриотизм последнее прибежище негодяев» и зная, что найдется немало желающих сыграть на воодушевлении народа – то что называли «пеной» перестройки я решил ограничить срок, на который избирался Верховный совет 1-го созыва тремя годами.
И.: Не могли б Вы раскрыть ход Ваших размышлений по этому поводу.
Р.: Традиционно в СССР избирали на пять лет. В некоторых республиках была введена практика выборов на четыре года. Безусловно, для Южной Осетии пять лет – слишком большой срок, для нерадивого депутата. Оптимальным я считаю четырехлетний срок. Но первые выборы мы проводили в слишком сжатые сроки, и потому неизбежно избрание голых популистов. Три года вполне приемлемый срок, для того чтобы себя проявить и быть переизбранным. Также я предполагал, что пик напряженности вокруг Юго-Осетии, по крайней мере, активная фаза спадет года через 1,5-2 года – ресурсы Грузии также не безграничны – и следующие выборы мы проведем в более спокойной обстановке. И мои ожидания оправдались: с вводом российских миротворцев ситуация стабилизировалась и выборы в Верховный Совет 2-го созыва прошли уже в более спокойной обстановке.
Видите ли, в моем законопроекте нет случайных мест. Составляя его, я заложил своего рода мину замедленного действия под избираемый депутатский корпус. Профессор Куник Яков Абрамович – заведующий кафедрой гражданского права Московского института народного хозяйства – учил нас, своих студентов: Договор надо составить так, чтобы он выполнил свое предназначение. Но вы должны заложить в него пункт, на который не нужно акцентировать внимание, вроде бы не значительный, но который вы используете в случае не надлежащего исполнения противной стороной своих обязательств, для того чтобы выйти из договорных отношений с минимальными потерями для себя. А наша кафедра была на то время единственной кафедрой права в неюридическом вузе страны, у которой был свой диссертационный совет по присуждению ученой степени кандидата наук.
Поэтому три года были определены мной – как минимальный допустимый срок во время которого можно и себя проявить на пользу обществу, и по истечении которого ситуация значительно стабилизируется.
И.: Вот откуда у Вас такая юридическая подготовка.
Р.: Да уж. Без родной Плешки никуда.
И.: И что, никто не возражал против этого пункта?
Р.: Но ведь я не акцентировал на него внимание. При оглашении пунктов Положения на сессии я намерено его упустил. А нападки на него начались практически сразу, и в том числе со стороны Чочиева Алана и его окружения. Как-то в кабинете председателя застаю Алана за тем, как он обещает, что отменит этот пункт, как только его изберут. Пришлось плотно поговорить.
И.: Вы не могли бы раскрыть подробности того разговора? Это уже приватно, но если можно.
Р.: Обещание он давал карьеристке Дзагоевой Евгении, которая кстати заняла кабинет того самого Санакоева Мурата, работой которого Алан так наигранно восхищается сейчас. Эта особа возмущалась – почему всех (имелось ввиду в других республиках) избирают на пять лет, а нас только на три. И тут Алан: «Мы изменим, обязательно, вот нас изберут и мы изменим». Я переспросил, что это Алан собирается менять, как только его изберут. Он ответил, что ничего. У него не хватило мужества открыто признаться в своем намерении. Я не стал делать вид, что ничего не произошло и сказал, что если он такой умный то пусть сам бы написал, и потом бы менял, но в моем законе я не позволю что либо менять, тем более, что эти изменения будут неправомочны. Тебя избрали на один срок, и ты меняешь закон и продлеваешь себе полномочия. Это все что угодно, только не демократия.
Но именно этот пункт вывал стойкое неприятия со стороны вновь избранных депутатов, которым так понравилось в коридорах власти и, впоследствии, они тщетно пытались его нивелировать.
И.: Т.е. эти люди были озабочены только одним – продлить свое пребывание во власти. Его еще не успели избрать, а он все туда же. Таким образом, как я и подозревал, все было не так просто, как описывает Алан в своем кратком курсе.
Цитата: alan chochiev
КОГДА НАС с уасдан-Ахсаром ИЗБРАЛИ депутатами ВС РЮО в декабре-1990 (то есть когда МЫ ПРЕКРАТИЛИ СВОЁ ЧЛЕНСТВО в АНэхасе)
Р.: Подноготная этих людей стала раскрываться, когда они вошли в коридоры власти. Но они не учли одно обстоятельство – никогда не недооценивай своих союзников – грабли, на которые наступают политики во всем мире, а тем более доморощенные.
В политике нет никаких личных симпатий или антипатий. В окружении политика две категории людей – идейные бойцы и карьеристы. Обе ждут от политика реализации своих целей: первые – воплощения идеи, вторые – благополучия для себя. Идейных считают альтруистами, а карьеристов – эгоистами. Идя во власть – опираются на первых, войдя по власть – переключаются на вторых. Как итог – разочарование: куда делись первые – идеи которых он предал, и где вторые – так сладко певшие когда он был во власти.
Один совет – не надо считать идейных альтруистов дураками.
Наконец, 6-й пункт – это название документа. До 20 сентября Облсовет не принимал даже постановлений, одни решения. И вдруг Закон, и раньше Конституции! Я же хотел, чтоб первым законом Республики и не только в переносном смысле была Конституция. Как и положено: декларация – выборы – конституция – законы. И я решил назвать законопроект – Временным Положением по выборам в Верховный Совет. Об этом я объявил на сессии, сказав, что Облсовет примет данное положение, а избранный на его основе Верховный совет уже Конституцию и все законодательство республики, в том числе выборное.
А данный правовой акт предназначен исключительно для выборов Верховного совета первого созыва и не будет носить универсальный характер.
И.: Да, не прост оказался автор этого документа, как я уже говорил, ох как не прост. Как проходило обсуждение на сессии вашего законопроекта?
Р.: В начале заседания было объявлено, что по вопросу о выборах выносятся два проекта: от комиссии, определенной облсоветом (фактически от секретаря облисполкома Кокоева И. Е.) и от молодежной организации «Авзонгад». Когда на трибуну поднялся Кокоев И.Е. и начал зачитывать свой проект, его прервали и спросили – когда пройдут выборы по его закону. Он сказал, что в начале марта 10-го числа. Дело было, напомню, 26 октября. Ему кричали – Поздно!, а он защищался – Ничего не поздно.
Конечно, это было поздно: через 2,5 месяца мы уже потеряли 40% нашей территории, сотни убитых, тысячи раненных, десятки тысяч стали беженцами. С 6 по 27 января центр и восточная часть города были оккупированы бандами Звияда. Февраль мы просидели без электроэнергии, которую нам отключил «независимый» Союз энергетиков Грузии, как пытался заверить Звияд. Город в блокаде, Харебов Леонид пробивает дорогу через Зар, не хватает продовольствия, хлеб, который мы ели лучше не вспоминать. Среди убитых и раненных члены окружных и участковых избирательных комиссий, а также кандидаты в депутаты. Десятки насе

населенных пунктов сожжены и блокированы. Республика разбита на отдельные анклавы. И как проводить выборы в такой обстановке! Конечно, они были бы сорваны. Отсюда вопрос: имеет ли история сослагательное наклонение?
И.: Гумилев считал, что имеет.
Р.: А вы?
И.: Я придерживаюсь концепции Гумилева.
Р.: Но даже, если бы мы не знали будущее, а оно было от нас сокрыто, перед нами было наше недавнее прошлое.
Именно с этого я начал свое выступление на сессии. Я напомнил собравшимся о том, что было 11 месяцев назад, когда через две недели после того как провозгласили автономную республику в составе Грузии Звияд организовал марш устрашения, намереваясь устроить погром Цхинвала. После нам устроили блокаду и были жертвы среди мирного населения. Лично у меня не было сомнения, что ситуация повториться в худшем сценарии. Сейчас мы провозгласили суверенную республику. Неужели кто-либо думает, что Звиад поведет себя даже не как гуманист, а просто как цивилизованный человек. Надежды мало. Если он ничего еще не предпринял так потому, что занят выборами и борьбой с Национальным Конгрессом. Ресурсы Звияда сконцентрированы на Выборах. Но как только он победит, а это, скорее всего, произойдет послезавтра, в его руках окажутся ресурсы государства, все государственная машина Грузии, и он не будет сидеть сложа руки. У нас останется совсем не много времени, и мы должны использовать это время по полной программе и в первую очередь провести выборы и сформировать новую власть республики и покончить с этим переходным периодом – когда областные структуры временно приняли на себя функции республиканских. И мы предлагаем провести выборы за 1,5 месяца – на 3 месяца раньше чем предлагает облисполком! В этом основное отличие нашего проекта. Если Вы «за», то примем за основу и пройдемся по пунктам. И среди депутатов и приглашенных начались выкрики – за молодежный вариант! Выступил Торез, который решительно высказался в нашу поддержку сказав, что он верит в нас – на тот момент уже был избран председателем исполкома (это вопрос, как более важный, шел раньше по повестке дня), но правительство еще не было сформировано. Это сыграло определяющую роль, и наш проект был принят за основу. Так как никто не желал заслушивать весь законопроект – это более 100 статей, на это бы ушло 3-4 часа – я решил остановиться на главном. Объяснив в чем заключаются новшества, я предложил проголосовать каждый из этих пунктов в отдельности. При этом я предлагал депутатам альтернативу. Это было живое обсуждение.
По первому вопросу – по дате выборов можно было назначить выборы как на 2-е так и на 9-е декабря. Сессия проголосовала за 2-е декабря, но затем из-за нерасторопности Бори Чочиева пришлось их проводить 9-го. Я поражаюсь, как с таким уродом нам удалось все-таки выборы не сорвать. Но все благодаря тому подъему, который был в обществе.
По второму вопросу, объяснив, что депутатов слишком много на республиканском уровне я предложил ограничить их число, с чем присутствовавшие единодушно согласились. Определив оптимальное число в 36 мест (тут поднялся ропот), я предложил на первый раз ограничиться 60-тю или 75-тю местами. Проголосовали за 75.
И.: Т.е. – иллюзия выбора.
Р.: Да своеобразный маркетинговый ход. Выбирайте Tide или Ariel все равно – Procter and Gamble. Да нет, конечно. Это нужно для выработки чувства сопричастности. Одно дело, когда вам зачитывают готовое, хоть и правильное решение – вы несколько отстранены, другое – когда вы вносите хоть маленький, но вклад в общий документ. Мне было важно, чтоб все восприняли это положение как СВОЕ, тогда бы они с большей отдачей работали над его реализацией. А над реализацией пунктов положения нужно было работать и еще раз работать. Там были и другие ситуации. И мне тоже приходилось отступать.
В частности, по третьему вопросу я честно сказал, что наряду вводимыми процедурами самовыдвижения и выдвижения от инициативных групп, практика такова, что трудовым коллективам больше не предоставляется право выдвигать кандидатов в депутаты. Посему надо решать, как нам быть. Представители предприятий были в замешательстве. Но мы можем оставить эту норму, хотя это будет отступлением от принципов демократии. Люди должны были выйти из зала и это должно быть их решением, а не навязанным со стороны. Предложили сохранить. Но я еще раз повторился, сказав, что будут и другие возможности для выдвижения, но нам нужен только консенсус. И аудитория решительно высказалась – сохранить. Так, что я честно ставил вопросы и озвучивал спорные моменты, вынося их на суд аудитории.
То же касалось выдвижения от общественных объединений граждан. Я сказал, что мы не стали вводить процедуру предвыборной регистрации объединений граждан для получения права на выдвижение кандидатов, а предоставили положением это право всем имеющимся общественным объединениям, что конечно вызвало общее одобрение.
Дальше я повторил то что я уже ранее озвучивал по ЦИКу, и по названию законопроекта, разъяснив, что и для чего это делается. Все было с понимание воспринято и поддержано голосованием. Ну а затем произошло пресловутое выдвижение Бори Чочиевым Аланом.
И.: Как это происходило технически? Вы это наблюдали, мне просто интересно.
Р.: В проекте Постановления о выборах председателя ЦИК до последнего стоял прочерк. Так он и был передан мной председательствующему на сессии Чочиеву Валентину. Перед тем, как он предложил выдвигать кандидатуры Алан подозвал одного из своих активистов из «Адамон ныхас» и сказал: «Пусть предложат Борю Чочиева». Я еще подумал, наверное, хорошего человека предлагает, знал бы что за свинью подкладывает Алан… Когда кто-то из подготовленных депутатов предложил Борьку, Алан активно закивал головой вверх-вниз, показывая и депутатам и председателю собрания, что мол я одобрямс. Вот такой вот, режиссер-постановщик.
И.: Это и есть с позволения сказать демократия по чочиевски. Хунвейбины. Вы обещали про сессию 20 сентября рассказать.
Р.: Читайте Огюстена Кошена. Я лично получаю удовольствие особого рода, когда все это происходило с тобой, на твоих глазах. Как молоды мы были, верили, что это демократия. Наивные максималисты…
Что касается сессии 20 сентября – дня провозглашения Республики, то после выступления Тореза от радужного, приподнятого настроения Алана не осталось и следа. Было забавно наблюдать за его растерянной физиономией. Надо что-то делать – сказал он Ахсару. Я сидел рядом и все слышал. Попробуй – сказал Ахсар – но поздно. Не только зал ликует, идет трансляция на площадь. Республику сейчас и немедленно. Алан поднялся на трибуну и что-то промямлил типа – Да, конечно, может быть, все же, ну да, республика, если вы хотите… Сошел он как побитый пес, жалко было смотреть.
И.: Да. Комментарии излишни. После разговора Вами, для меня и думаю вся всех, этот период политической жизни в Южной Осетии в значительной степени прояснен. Спасибо.
(продолжение следует… В следующей беседе Родион Иналович, обещал рассказать о том, с чем ему пришлось столкнуться когда он пребывал в составе Исполкома республики).

Салам, Родион. Сочинил нам докумнты, научил нас как быть, организовал население, оформил власть, расставил и нас по местам (легализовал), мы тебя послушались, ты нам на заседаниях все рассказал, никто, как видим, и пикнуть не посмел, даже Чочиев обмяк, "растерялся" но и он "покивал головой"... скоро твоей Республике 18 лет... - так в чем прикол?

А я думал Адамон Ныхас и вправду существовал... вот напасть, пригрезится же такое...

Однажды сын к отцу пришел, и промолвил кроха...

не смогла удержаться:)
ну спасибо вам ,ребятки !во-первых очередной раз дали по мозгам ..или что у них есть еще там:)во-вторых,появился повод окунуться в бесстрашную юность и в-третьих,еще раз убедилась,что уход Радика был ошибкой как его самого так и руководства РЮО ..хотя чисто по-чребински повосклицаю:Радик,неужели дае борка хъомае абырстаит??? дело не стоило выведенного кондиционера!я надеюсь,ты вернешся туда где родился и там и пригодишся согласно русской народной пословице
текст скопирую и всем в Чреба покажу
ждем-с :)))

Салам, Рус. Дед как всегда вывалял свою физию в грязи по-грузински... Он себе вообразил, что я в его свалке...
Гоим - на иврите означает - язычник, неверующий (мн. ч.).
Дед живет в той культуре, которая ему подходит и у них гоимы - это, наверное, дебилы.
Как симптоматично, прикидываются доброжелателями, но стоит им дать повод - они и поазывают свой оскал. Я всегда остерегаюсь неверных!Инш Алла!

Руслан, каем дае? Исты нын заргае уаеттаер акае...


А такое тоже с тобой случается? Маладес...

И вновь улыбнуло.

Месячник юмора продолжается. Все для вас...

Бонхорз всем! я уверен, что оба Руслана, уасдан-Ахсар и Анна воздержатся от ответов историку... ... просто потому, что надо посмотреть - что у них ожидает второго хода, в предвыборном экстазе совершенно неизбежного... первое - надо подождать новых саморазоблачений в правовой неграмотности после тех, кои они уже обильно навалили в этом тексте и навалят еще... ...второе - дождаться того, когда заявится кабинет гор-влксм-кокоева, в котором уже тогда кипела авзонгад - гадила гада "некто клятого" и спасла от него Южную Осетию...

...они примитивно прогнозируемы и подождем, когда наш прогноз подтвердится и второй их заготовкой... потом можно им кое что помочь понять в их собственном тексте - в этом точно, и в готовых следующих - по идее первого они должны быть... я полагаю, что их текст уже сейчас больше книги Геши-Кокоши и имеет с ним общих авторов, стилист у них Дзугаев... ...а тиражир, оказывается, та дама, которую уже здесь давно поняли, но у нее стойкая фобия перед угрозой быть понятой...

харзбон

пардаеттае-пардаеттае за второй заход, но я, Р.Б., упустил свою просьбу: может быть, деду сократить срок бана - у меня больше месяца готовы две темы по 080808 - на днях все таки юбилей воров-26-миллиардников и горе у семей погибших... и вторая тема по "проекту саакашвили-кокойты-санакоев" и дед Вова Санакоев не самый последний из информированных вообще - и в этой теме тоже... может быть, после второй моей темы - недели через полторы - допустить...

и, кстати, вопрос к админу - я уже выставил первый из двух материалов по 08, а его не видно... а я все сделал как всегда...

хдд,каждый думает в меру своей испорченности,может вам лучше на языке врага изъяснятся?Марго им тоже владеет в совершенстве,в отличии от меня.


А какой прогноз,если нетрудно,расскажите о своём прогнозе?

Какая забота о деде Вове,ну без него совсем некуды?Кстате,сегодня вроде должны вынести вердикт насчёт Косова.Интересно,а почему грузинцы не подают иск в суд как сербы?

Почему месячник? Нас ждет веселье вплоть до ноября 2011 года. Запасаемся поп-корном и "пепси". Клоуны на сайтах уже активизировались. Не забыла свое обещание сценария потешного шоу:"Предвыборный год".

В самом деле,как АН могла быть общественной организацией?Как клуб любителей пива или животных?

Уаздан Алан. Я удивлялся, как может РЮО стоять на двух столпах. Один, Гаазаев ранее заявил, что написал, организовал, поднял массы и всех нас легализовал. Потом, появился второй "с ружьем", и выяснилось, что по настоящему республика была организована им "с ребятами в кабнете" . Они, боле того, уже переросли реалии. И вот, накнец третья "младшая" ножка республики -тоже настроили, надоумили, всех спасли... Мне как-то стало сокойней - на трех китах страна устойчивей. Там четвертая, может и пятая... Не удивлюсь, если завалят историю ножками...но ка бы чего не случилось....она уже и так путается в ногах...

Я рад, что Родион и взонгад так усердно работали. По моему им ни народ ни АН и никто не нужен был - такие самодостаточные организаторы - говорят их так в "плешке" обучили... Мы всего лишь вместо 70 предложили 75...
Но смешно как этот хвостатый рулит Родионом, добиваясь, чтобы он огрызался на АН. Но этот все же сдержаней... не так глуп, как его хочет видеть его водила...

И как по заказу - зоопарк прибодрился, Аланайы загъдау. Но сказать нечего, кроме как про пиво и зверинцы... И тоже неплохо - Чъыреба алкаей фаг даер у...

Одним словом, тайаен сын уает... чем больше у страны авторов, тем она народнее...
Сомбон шы уыджени уи никаей аендавы. Специально заводят "бузыкиных" когда встает необходимость движения вперед. А впереди у нас месячник юмора...
Одно то, что марго "всем в Чреба покажет" чего стоит... Пускай посмотрят хотя бы ... если ленятся читать... Не все же там из "плешки"?

Нда,Никита Михалков отдыхает,вот же выдвинули этого усатого Борьку,а теперь никто не может задвинуть.

Здорово Историк,спасибо за это интервью,какой же умница этот Родион.

Итак, Кокойты заявил о неприкосновенности Конституции-демократ, суший! (Народ перекрестился). Ожидаемое развитие событий. И в случае предусмотренного законодательством третьего срока- уже 8 августа 2008 года было ясно: К.Э.Д-отработанный материал. Спустя несколько месяцев после войны, Кремль устами Нарышкина пригрозил пальчиком:"Россия не допустит изменения Конституции ЮО". Более чем уверена в том, что через своих непосредственных кураторов, с которыми пилил деньги 10 лет, наш драгоценный президент попытался лоббировать этот вопрос, увы... Как говорят у нас на уличном сленге:"Цъаелты сты". Вслед за Россией и в ЮО власть является единственной возможностью сохранения наворованных капиталов и доступа к финансовым потокам. Власть сама по себе сладка для людей с подобной извращенной психикой. И не нужно забывать о гарантиях безопасности.

To be, or not to be: that is the question.
Вильям, наш, граждане, Шекспир, актуален, как всегда.

Извилины у нашего руководства дымятся от непривычного напряжения. Рядом, изображая мозговой штурм, пыхтят Колеровы и прочая шушера, одновременно подрабатывая на грузин.Поиск вариантов "решения проблемы".Вряд ли решатся на создание парламентской формы правления, так как придется подвинуть Кочиева, а это хлопотное дело. Наиболее вероятный сценарий развития событий-операция "Преемник". Учитывая административный ресурс, может и выгореть. С избирательной комиссией заключили брак по расчету еще в 2001, когда КЭД подозрительно легко преодолел ценз оседлости и с тех пор живут душа в душу. Вспомним парламентские выборы 2009 года. За два дня до голосования была отменена поправка о подписях наблюдателей(осанна Биченову!). Российские каналы показывали совершенно пустые избирательные участки, однако была зафиксирована "беспрецедентная явка" . Те немногие, кто таки явился - голосовали за кого угодно, кроме незаконнорожденного отпрыска "Единой России", но "победа" была безоговорочной. А какие вбросы осуществлялись на избирательных участках Северной Осетии! Дедушка Чуров прибыл на подмогу.Такой опыт вселяет надежду. Уже называют фамилии кандидатур на престолонаследие-Хугаев, который прокуратор, тот же Биченов(не случайно Марго-Бурдухан не отлипает от монитора). Не уверена, коли сами не додумаются, так приезжие шабашники-политтехнологи подскажут. Между весной 2009 и осенью 2011 -две "большие разницы". Неровен час-грядет взрыв, если будут действовать как слон в посудной лавке. Ставку сделают на незасвеченную и незапачканную фигуру, не из ближайшего окружения,ненавидимого не в меньшей степени, и тем более-сторожевых псов. В качестве примера- Хаджимба для родственников Ардзинбы, чинивших беспредел в Абхазии в течении нескольких лет. Очевидно, будет дозволена и дозированная форма критики в адрес власть придержащих.

Политическая жизнь в Цхинвале забурлила после десяти лет мертвого сезона. Партии и общественные организации растут как грибы после дождя. Инициатор-главный демократ, отец родной КЭД. Того и глядишь, ЮО окажется на ведущих позициях в мире не только по себестоимости квадратного метра жилья, количеству министров и чиновников на душу населения, но и по числу политических партий все на ту же многострадальную душу стремительно убывающего населения-кто-то в Згудер, другие бегут за пределы.

Побороться на равных по силам только тем, кого Иваныч назвал "хромыми лошадками". Ну, не такие они и хромые. Нормальные законы политики, при которых, действительно, за полтора года кандидатуры не называются-писаны не для ЮО . В Москве относятся как к джамшудам(браво!), поэтому и правила особые. По поводу очаровашки Зурика Кокошвили,кончено, пошутили. Он, оказывается, стал Кокоевым. Эволюционирует товарисч, скоро дорастет, страшно подумать -до Кокойты. А что касаемо Дмитрия Медоева-вполне. Кандидатуры в самой ЮО для Кремля- темные лошадки. Объездить не трудно, но опасения:" А вдруг как выстрелит?"-остаются. Димочка давно объезжен, приручен,гарантирована стопроцентная гарантия от сюрпризов и попыток проявить какую-то самостоятельность. Среди осетин таковых-пруд пруди, было дело- и ФСБ-шный Енерал предполагался кандидатом. Ценз, однако. Медоев его преодолевает. В глазах пипла: поддержка Москвы(главное достоинство ),образован, дистанцирован от шайки, грабящей ЮО, в распиле не участвовал, в репрессиях-тоже. Защищал интересы ЮО, не щадя живота своего, надорвался, бедолага.Чем плох? Почему хромой-то? Ставка на него Кремлем вполне возможна и тут уже дедушка Чуров(если останется) постарается помочь в проведении честного голосования. А выброс информации- обычная для Кремля в кавказской политике привычка стравить между собой горных чабанов и посмотреть-кто сильнее и кто как себя поведет?
О Кочиеве я уже писала. Для Кремля-менее выгоден, да и среди собственного электората потерял авторитет,сказались полтора года деятельности, точнее-бездеятельности нашего опереточного парламента и лично Станислава Яковлевича. При Чибирове он бурную деятельность начал развивать за два года до выборов. Но, сбрасывать его со счетов рано.

Вся интрига в том, что КЭД не доверяет не только Кочиеву, но и Медоеву . Так что, скучать не придется. Завтра продолжу.

Резоич, раз уж ты здесь ответь, пожалуйста, на несколько вопросов по существу.
1.Вот перед тобой Акт без подписи, о существовании которого ты якобы не знал. Это же твой Акт – по версии твоих сторонников. Комментируй. И чего ты ждешь? Или День Х пока НЕ наступил и для масштабной провокации еще НЕ момент?
2.Какие «важные детали» ты обсуждал с работниками Облисполкома когда ни ты, ни партхозактив никак НЕ причастны ни к провозглашению Республики (предложение Тореза), ни к назначению Выборов в ВС на декабрь (инициатива «Авзонгад»)?
3.А как же кумовство – бич осетинского общества – когда свою кандидатуру на 1-го зама Тореза ты протолкнул через своего тогдашнего шурина Остаева Сосо, тот еще субчик? Порядочный ты наш – 1-й зам Председателя ВС.
4.Почему именно Чочиева Борю, ты предложил на должность председателя ЦИК? Тоже кумовство, или тебе нужен был на все готовый «аппаратчик»?
5.Почему НЕ было никакой предвыборной агитации за кандидатов «Адамон ныхас» с твоей стороны? Ты уже тогда планировал покинуть организацию?
6.Как получилось, что фракция «Иудзинад», в основном ребята из горкома ВЛКСМ во главе с Кокоевым Эдуардом голосовала против совмещения высших должностей законодательной и исполнительной властей республики одним лицом, а великий чистый де..мократ был «за»?
7.Почему «Авзондад», когда оказала вам поддержку при проведении съезда «Адамон ныхас», и «гадила гада "некто клятого" и спасла от него Южную Осетию...» была хороша, а когда поставила заслон против «пены» перестройки и патриотизма – как последнего прибежища НЕгодяев – уже плоха?
8.Не является ли причиной вышесказанного маниакальная жажда лидерства?

Админу – прошу НЕ считать это провоцированием оппонента – я лишь пытаюсь понять логику поступков – это же лидер, и он НЕ может быть «примитивно прогнозируемым». Он так долго обманывал народ, что пора … «НЕ ищите логики в его словах и делах, они НЕ постижимы для смертных»… (из древнегреческой комедии).

P.S.Ахсарчику. Тебя уж точно Не надоумишь.

Нда,а энто то как узнали,разведка донесла Штирлицу Алане или опять прогноз-гипноз?Завтра продолжите?УРА,значит у Аланы и завтра будет очень бурный отход желчи.
Лучше обратите внимание Алана на то, как Джабелич бегло шпрехает по ишпански,хдд и не снилось со своим груз-враж-языком.
Да и ЧАРовские прогнозы-занозы похоже не сбываются,европейский курултай или как там есчё не признал провозглашение Косаво незаконным.

Это ты то, умник, меня взялся надоумить? Ты хоть сам читаешь, что пишешь, "субчик"?
Лучше достань боржом и сделай "дюбаж" - полегчает.

Да хде же взять этот боржом-вражый напиток?Шо то хдд,вас тянет на всё вражье?Ай-яй-яй,нэхарошо кацо.

Уважаемый историк, вам наверно виднее насчет поиска логики и действий у ЧАРа. У меня к Вам тоже два непринципиальных вопроса:
1) Где вы были с вашей жесткой критикой и позицией когда ЧАРа несправедливо посадили в первый и второй раз?
2)...............................................................................когда народные средства расхищались как Ю.О. так и Северо-Осетинскими чинушами?

Стремление обладать властью самая сильная страсть у человека, поэтому что-либо из всего Вашего "разоблачения" даже необязательно ставить под сомнение. И Чочиева Бориса можно выбирать как опытного аппаратчика и быть спокойным что он выполнит все что от него потребуется, (именно так с подачи ЧАРа выдвинули Кокойты, поддержали Чибирова). И голосовать за недемократическую систему будучи демократом в политике к сожалению стало обычным делом. Я не раз слышал что большую черновую работу в становлении республики сделали за Чочиева другие люди и что даже в том что он стал лидером в политике Ю.О огромная заслуга поддержавших его соратников.
Ну а теперь представьте уважаемый Историк, что оставшийся в самом прямом смысле "у разбитого корыта", не имеющий возможности устроиться на работу из-за негласного запрета сверху, Алан Чочиев просит политического убежища у "розового революционера демократа" Миши Саакашвили? Слабо? Помогу!
Да в Грузии началось бы ликование!!! Гамсахурдия восстал бы из гроба своего и вместе с Мишей и Шеви в обнимку сплясали от радости "ганда-ган"- шутка ли, само "Исчадие Осет-Зла" приползло продать свою Позицию признав их фашиствующее Право. Обласканный Чочиев при любом удобном случае появлялся бы на телевидение в качестве домашнего питомца Миши и хаял бы неустанно Россию и Осетию ибо назначенный гонорар за сию обязанность к тому распологал.

Так что уважаемый Историк, ищите факты, разоЧАРовывайте, ставьте под сомнение авторитет и саму сущность Чара, только все это безполезно. Потому что нет здесь людей идеализирующих кого бы то ни было в "рыцарей без страха и упрека" за исключением разве что безгранично уважительное отношение Чочиева к Магкаеву Руслану.

В общем оставайтесь с нами!

Гоим. очень по теме:). вчера я говорю уаздан Дада. на интерес временно сыграй и откажись от того что у Южной Осетии есть правовые обоснования. Вся эта кучка (я имею ввиду не историка - это явно грузинский кадр), которая ликует от того что их лишают Основы Основ похожа на свихнутых(некоторые явно с диагнозом). Представь себе что Чочиев решил отомстить за все зло которое получил от осетин вместо благодарности и стал Злым Гением. решил доказывать что у Южной Осетии нет правовых обоснований. Они (осетины) же все летят в тартарары!!!кое кто из руководства конечно получит с барского плеча место за предательство независимости РЮО, им все равно чем руководить Южной Осетией или цхинвальским регионом, лишь бы свои бабки получать. но другие что будут делать??:)))) и что самое интересное от этого процесса, мы то как раз успешно устроимся в Европе, и слухи о дачах на канарах, и миллионы в швейцарских банках станут реальностью
Обрати внимание как ликовальщики - осрадисты аплодируют человеку, который пытается доказать НЕдействительность АКТА О НЕЗАВИСИМОСТИ РЮО!!!!

Дада, хдд и ко. Это гениально сыгранная партия. на самом деле оказалось, что существование РЮО зависит от вас. вы - последний бастион. надеюсь только и молюсь, что вы не пожелаете уничтожить то, что сами породили



историк, отдаю вам должное, вы великолепно использовали пороки Родиона, тщеслваие, самолюбование, комплексы, чтобы получить желаемый "результат"
к сожалению, проработав в НИИ около полтора года(дело было 9 лет назад), ничего не могу вспомнить об этом человеке, ну даже один эпизод не могу вспомнить (хотя он помнит даже тему моего диссера, который я так и не написала )
Оставайтесь с нами!!! мне то все равно, но Дада решил подождать обещанную вторую часть)))

кстати, имеет смысл спросить Родиона о реальности этого интервью. историки на все горазды:))

год юмора продолжается

Алана
захожу сюда в ожидании продолжения. предлагаю выставить как один материал - статьей.

Что еще можно сказать? Появляются разоблачители и как правило возбуждается определенная компания. Это уже правило. Востог историками. Тепреь - "плешивым" гением Родиона. В этой компании коварство и дурость неразлучны - и агитация всегда срамно заканчивается.
На фоне размышлений Родиона о процессах, заговорщические реплики автора затеи "давай, давай" - выдают элементарный замысел.
Лучше всего смысл всех этих "разоблачений" выразил наш дорогой Роберт: "Никак блин унятся не могут,да на... никому не нужны все эти правовые обоснования". Вот и вся любовь этой компании к истории. Их задача внушить, что люди, которые отстаивают правовые вопросы вруны и дураки.
И тогда выскакивают "почитатели" истории и с матом заявляют - "никому на... не нужны все эти правовые обоснования". И это происходит всякий раз, как на сайте расширяются дискуссии менно по правовым вопросам. Так было и тогда, когда Чочиев выставил Проект.
Только как от этого историческогоо лохотрона избавить сайт? Ведь у них масса почитателей, которые думают так же: на... не нужны право закон, главное сила...
Давай Осетия суй своих героев под танки... Право на... не нужно!

Так на чем я остановилась? Скучать в предвыборную гонку не придется, но, думаю, не будет и войны компроматов. Кремль не допустит-мало ли что может всплыть? Скорее всего, КЭДу дадут команду:" К ноге!" и стороны достигнут консенсуса с церемонией "цивилизованной передачи"власти,разумеется, с гарантиями, в том числе и соблюдения интересов.Заверить на словах ничего не стоит, а если ручку позолотят....Медоев с Кочиевым не подходят в качестве "преемников" КЭДу, а что касается ЮО в целом- самые что ни есть прямые наследники, ничего не изменится.

Что самое печальное-нет альтернативы. Предположим появление кандидата с безупречной репутацией, никак не связанного с нынешними, соответствующего по интеллектуальным и личностным показателям(истиный ариец, характер нордический). И этот посланец Небес заявляет о том, что полон решимости вытянуть ЮО из пропасти. Не поверю:" Еще один желающий подобрать то,что осталось после снятых сливок". Закономерный вопрос: а где он был раньше? ЮО не рухнула в пропасть в одночасье. Двадцать лет идет процесс, последние десять- с ускорением. И не в войне и послевоенном кошмаре дело. В течении 10 лет целенаправленный(все больше в этом убеждаюсь) крах по всем направлениям: политика, экономика, обороноспособность, криминальная безопасность, культура, духовность, демократические нормы. Никакого позитива, даже "простые сельские ребята" перестали выдавать чушь:" Омае, шы у-уый у, алчи даер аей зоны, фаелае нын хо независимосТ аерхаста". И они поняли-Саакашвили нын аей аерхаста, аемае "независимосТ" нае, фаелае Уырысейы раестаегмае политикон акт. Не осознавать все происходящее мог только идиот, осознавать и молчать-трус. Завидный выбор-ничего не скажешь...У нас политические партии создаются только в преддверии выборов, общественные или, как их еще называют, неправительственные организации занимаются, в основном, коммерческой деятельностью, пытаясь поживиться за счет западного налогоплательщика. До войны молчали все(кроме ЧАРа), философски наблюдая приближение катастрофы( нынешнее наше положение и без 08.08.08 было бы катастрофичным).На кухнях обсуждали, шипели, сокрушались-это да. После августа заговорила одна Фатима Маргиева.Увы, и ее не выдвинешь кандидатом. Странный у нас городок-личностное восприятие приоритетней . Не понимаю, в чем дело, я ее не знаю-но не воспринимают. И за пределами ЮО никого, даже не будь пресловутого ценза оседлости. Почему-то нынешняя команда, находящаяся у власти в Абхазии, готовились задолго до выборов. Анна подтвердит, как-то после конференции в Москве в 2000, кажется, абзазки пригласили, довелось с ними познакомиться.

Я не только свое мнение высказываю, недавно одна моя подруга заявила то же самое мужу и его друзьям, ведущим за столом обычные для текущего момента разговоры тех немногих цхинвальцев, которых не охватили полная апатия и чувство обреченности, дескать, нужно что-то делать, выдвигать достойную кандидатуру, иначе нас и так уже практически нет. Шли обсуждения политики и геополитики, перспектив на будущее(точнее их отсутствие),назывались какие-то имена "хорз лаеппу у, хорз ахуырад райста, зондджын, фаехаешыд хъаебатыраей, йаехи нишаемаей аесчъизи кодта". Вот и получили в ответ:" Я эту кухонную политологию слышу со дня своего замужества, то есть лет пятнадцать, накрывая вам столы, и, если 20-летней девочкой помалкивала, как положено, то сейчас позвольте высказать свое мнение..." И далее по тексту, процитировала ее почти слово в слово. Продолжение следует, Роберт, ме шымаер, даехимае ршу, ма маешты каен, ашы таевды исты каенджынае. Береги силы-они понадобятся, для вас наступает самая горячая пора-жатва.

Приводим полный текст обращения:
Уважаемые господа!
Разразившаяся в августе 2008 года война унесла человеческие жизни, привела к значительным разрушениям и разорвала многие традиционные связи. Уже через несколько месяцев в Женеве начались политические консультации, представители сторон начали работу по двум направлениям - по проблемам безопасности и гуманитарным вопросам.
Сейчас, спустя почти два года после войны, ваши консультации остаются единственной площадкой для встреч представителей властей всех сторон. С большим сожалением мы отмечаем, что после одиннадцати раундов консультаций, положительных результатов нет ни у одной из рабочих групп. Механизм по предотвращению инцидентов и реагированию, созданный для решения текущих проблем на месте и пока являющийся единственным достижением дискуссий, в зоне грузино-осетинского конфликта фактически не работает. Становится очевидно, что в плену у политических интересов оказались обычные люди с их каждодневными проблемами.
Мы, участники Грузино-Осетинского Гражданского Форума, полагаем, что ничто не должно блокировать решение гуманитарных проблем.
Все стороны должны стараться обеспечить нужды местного населения.
Прежде всего, должны разрешить проблемы, связанные с ограничением свободы передвижения:
- посещения родственников, религиозных святынь и кладбищ. Война не должна привести к разрыву семейных связей;
- доступа к медицинской помощи для жителей региона. В случае необходимости должна быть возможность доставить больного в ближайшую больницу;
- доступа к полям и пастбищам для жителей осетинских и грузинских сел, который оказался ограничен после войны. Местные жители, традиционно занимающиеся сельским хозяйством, остались без средств к существованию. Для решения этих вопросов должны быть задействованы представители местных общин;
- водоснабжение и поставки газа. Мы считаем, что проблемы газа и воды необходимо решать независимо друг от друга, не делая людей заложниками этих переговоров;
- отсутствие экономических и торговых связей, крайне негативно сказавшееся на благосстоянии жителей региона. Призываем стороны обеспечить свободу экономической деятельности, а всех участников дискуссий способствовать ее развитию;
- доступ гуманитарных организаций в Южную Осетию. После войны там работает только одна международная организация – Международный Комитет Красного Креста. В то же время местное население остро нуждается в помощи для решения гуманитарных проблем: восстановление жилья, постконфликтная психологическая реабилитация, поддержка бизнес-инициатив. Призываем власти всех сторон обеспечить свободу доступа гуманитарных организаций в регион, причем организации сами должны иметь возможность решать, въезд с какой из сторон будет для них наиболее удобным.
Для решения этих проблем мы призываем все стороны определить, обнародовать и реализовывать общие правила передвижения, в первую очередь – для местного населения. Сейчас, когда местные жители все равно передвигаются, отсутствие таких правил приводит к множественным злоупотреблениям и нарушениям прав человека всеми сторонами. Остро стоит проблема задержания людей. Мы призываем все стороны воздерживаться от произвольных задержаний, применения практики заложничества и ограничений свободы передвижения. Призываем расследовать дела о пропавших безвести и незаконно задержанных, равно как и случаи нарушения прав человека в ходе военных действий.
Также призываем власти всех сторон способствовать поэтапному решению проблем беженцев и вынужденных переселенцев, покинувших свои дома в результате конфликта с начала 1990-х годов.
Все стороны должны способствовать развитию контактов на уровне гражданского общества, поддерживать гражданские инициативы, не ограничивая свободу объединений и собраний.
Мы призываем всех участников дискуссий, не ставя предварительных условий об определении статуса и других политических условий, способствовать возобновлению работы Механизма по предотвращению инцидентов и реагированию и срочно выработать соглашение об основных механизмах сотрудничества по гуманитарным вопросам.

Лейден, Нидерланды, 16 июля 2010 г.
Ахсар Цхурбати
Марина Мешвилдишвили
Алан Гассиев
Мария Плиева
Варвара Пахоменко
Меги Бибилури
Гиорги Степнадзе
Нана Чкареули
Дали Доиджашвили
Нодар Сарджвеладзе
Зема Тедеева
Рудольф Губиев
Зураб Бендианишвили
Сармат Парастаев
Зураб Зубашвили
Синта Депондт
Зураб Тавасиев
Соня ван Рейдэ
Ираклий Чихлазде
Тамерлан Тадтаев
Мари Хмиадашвили
Тимур Цховребов хотелось бы услышать ваши комментарии(почитать)

Я не Тимур, но не увидела никакого криминала. В чем проблема, где опять "шпиЁнство"?

вот напр.это-мало нам было гуманит. организаций,и при чем тут въезд -выезд?дурно все это пахнет

Итак, Чочиев Алан – дойчланд зольдаттен нихт капитулирен –

Установка дана. Дирижер. Вот таким образом ОН рулит своими последователями, даже из высшей прослойки, как будто у них НЕТ своих голов на плечах. И ведь никто из них НЕ обратился к НЕМУ с вопросом, как быть. Что же говорить о зольдаттен, задача которых приносить себя в жертвы на алтарь победы – ради своего вождя. Никаких размышлений.

Задающий вопросы – дурак – клеймо, которое ставит Джикаев Ахсар, высмеивающий все и вся, этакий стареющий комедиант. К Ахсарчику и его злобным, ядовитым наскоком мы еще вернемся, а пока хотелось бы обратиться к установкам Чочиева. Но для начала Ахсар – лучше может быть хвостатым, чем рогатым.

Нам Нет дела до обоих Русланов – НЕ очевидцев событий, и до Анны, которой было 15-16 лет на тот период. А вот Ахсарчик, ерничает, вычитал про плешку, плешь она ему проела, (ну если НЕТ у тебя Ахсарчик образования, НИ дня учителем истории в школе – трудовая чиста, как снег зимой, ну кто в этом виноват?), а про свой поступок – молчок. Про все уже написал Ахсар, и про Кэтрин Эштон, и про К. Косачева, и про дикие нравы в современной аналитике, и про то, что эх, ребята, все не так!, и все не так, ребята!, и про то, как найти согласие, или о пользе знания причинно-следственных связей, и про игры с шилом, или давай еще поспим (о чем Ахсарчик?), и про то, как Грузия начинает кампанию по срыву олимпиады в Сочи, и про то, что хватит есть кашку.
Последнее, в общем-то, правильное замечание, но вот каашку Чочиева он всем предлагает есть, и причмокивать. Но мы оставим это сомнительное удовольствие Ахсару.

Так какие же вопросы ставил Историк и на что ему предлагает НЕ отвечать Чочиев Алан? А собственно никаких. Ведь вопросы адресованы другому человеку, и уже ОН реальное лицо – человек, который входил в состав Исполкома Республики – первого правительства Тореза Кулумбегова, очевидец и участник событий, автор Положения по которому на Юге Осетии прошла ускоренная процедура формирования органов власти этой самой молодой республики – подвергается зубоскальству и нападкам со стороны Ахсарчика. За что? За то что Джуссоев Родион Не подходит под замшелую концепцию цхинвальских 3-4 этажей. Он окончил среднюю школу №2 на «золотую» медаль, затем головной экономический вуз Союза ССР – (РЭА им. Г.В.Плеханова – отсюда и Плешка – последовательно занимает 3-4 места в рейтинге всех российских вузов) уже в 22 года возглавил планово-экономический отдел Союза потребительских обществ Юго-Осетии, член ревизионной комиссии горкома комсомола и сопредседатель молодежной организации «Авзонгад».
Это вам не «уличный» музыкант, и чему мог научить его Ахсарчик? Почему он должен был идти на поклон к ним, ВСЕ знающим и ВСЕМ повелевающим. Рекламирующих себя и тиражирующих себя, как истину в последней инстанции.

Через три часа у Ахсарчика готова реакция на интервью.


Во-первых, Родион никакой документ Не сочинял (сочиняют Алан и Ахсар свои опусы), а взяв за основу уже имеющийся Закон о выборах внес в него НЕобхоимые, с его точки зрения изменения, которые были утверждены по пунктно на сессии и которые сыграли: это и предвыборные сроки (с датой выборов с начале декабря), и количество депутатов (не с 70 до 75 как у Ахсарчика, а со 140 до 75), и порядок формирования ЦИК, и процедура выдвижения кандидатов. Вот и все!

Во-вторых, он Не учил никого как быть (только чочиев алан и ахсар имеют такие права), он просто выступил на сессии с обоснованием того, что власть республики нужно и можно сформировать как быстрее, и для этого НЕ нужно ждать 4,5 месяца, а достаточно и 1,5.

Знаем – учить как быть, это только ваша прерогатива и может быть еще макаева. Ахсар, ты хоть один урок в школе дал, учитель ты наш? Но ведь это слишком мелко, мы сразу за мировые проблемы: всех поучаем…. Только вот с какой колокольни, с каким багажом – с гитарой? Гитар, гитар, гитар….

В-третьих, население не организовывал, и власть не оформлял, а решал задачи, связанные с процедурой формирования высшего органа власти в Республике Южная Осетия. Нигде в интервью НЕ говорится о том, что этот человек организовал население, а только о том, чтобы люди восприняли это Положение как свое, родное, ибо добиться реализации его пунктов с столь сжатые сроки было очень НЕ просто. В этой целью и было организовано обсуждение на сессии, чтоб люди сами определились и с датой и с количеством мест и с процедурой выдвижения, в рамках заранее определенных пределов. А их установил автор, на то его право, как разработчика (а не сочинителя) законопроекта.

А вы в «Адамон ныхасе» на что и когда организовали население? Ведь даже свой съезд вам помог провести «Авзонгад», горе-организаторы. Великий и могучий «Адамон ныхас» организатор всех и вся, НЕ в состоянии провести одно мероприятие – съезд движения и опирается на идейную и организационную поддержку молодежной организации, которую затем всячески поносит. Ну все логично и в стиле чочиева алана и ахсарчика.

В-четвертых, нигде в интервью НЕ говориться о том, что ВАС надо было расставит по местам. Вы спасибо должны сказать человеку за то, что «легализовались» и хоть Алан чуть-чуть побыл 1-м замом Председателя ВС. Да раскрылись подробности «выдвижения» Чочиева Алана на эту должность – ну и что? Анна, ну подумаешь твой дядя предложил «дада» на третий по значимости пост в Южной Осетии, и сразу сколько яда в мой адрес и в адрес Родиона. А вы что думали, что в Южной Осетии об этом забыли? Не он так другой бы рассказал об этом. Но как после этого критиковать Чибирова и Кокоева за выдвижение родственников на значимые должности.

Что касается инсинуаций о том, что цитата anna chochieva


То во-первых, я НЕ знаю, кто там чему аплодирует, НЕ надо оглядываться ни на кого.
И во-вторых – это делает твой отец Анна, Чочиев Алан Резоевич. Обдумывая как еще нагадить Южной Осетии он, зная, что под Актом нет подписи, а она там в общем-то и Не нужна, выдумал, на его взгляд гениальную комбинацию – объявить Акт о Независимости на этом основании Недействительным.

И мой вопрос Чочиеву Алану, Историк цитата

То, что опубликовано мной 21 июля ЭТО фотография оригинала Акта о провозглашении Независимости РЮО или НЕТ? Если нет, то пардон, я снимаю свой вопрос. А если ДА, то что? Чего ждать многострадальному измученному народу Южной Осетии от этой бестии – Чочиева Алана – каких еще провокаций? МА уал на ныуажа… магуыр адамы.

Это единственный вопрос, с которым я обратился к Чочиеву Алану, коий никоим образом НЕ связан с интервью с Джуссоевым Родионом, а является продолжением разоблачений комбинаций, задуманных и реализуемых этой особой цель которых очевидна, а идейные, и НЕ только, вдохновители которых хорошо известны.

Кстати вопрос об анонимности Историка, который так тревожит последователей Чочиева, и какие только грязные инсинуации не приходится читать в свой адрес, и что они станут меньше, после того, как станет известно лицо за ником? Пример с Джуссоевым Родионом налицо. Я уже жалею, что втянул его в такой … как uasdan. Но он, в отличии от меня НЕ контактирует с этой аудиторией, и ему плевать на них (я его предупреждал о возможной реакции и он так и сказал), их мнение для него ничего НЕ значит. НЕобходимо отметить, что при этом, в своем интервью Родион был достаточно корректен, и если отзывался о ком-то крайне НЕгативно то только о Чочиеве Борисе, а об остальных – с легкой иронией.

Что касается меня, то сегодня я слушал патриарха, который указал на возможность для научных работников, госслужащих проучаствовать в какой-либо дискуссии в интернете на условиях анонимности, т.к. НЕ всегда раскрытие персоны идет на пользу выяснению позиций. Здесь мы сталкиваемся с ситуацией, когда обсуждаются идеи, а НЕ персоны, да Ахсарчик?

А ведь это было мое обещания связаться с автором Положения о выборах


И что рассказал автор. Он честно, на мой взгляд, поведал о том, на каком историческом фоне проходила работа над проектом закона о выборах, какие проблемы ему пришлось разрешать по ходу выработки законопроекта, как проходило обсуждение на сессии. Да по ходу он поведал ряд ранее НЕ известных мне моментов, в частности о том, как проходило выдвижение Резоича во власть (очень занимательно) и о том, как возник и был разрешен кризис в «Адамон ныхас». Может быть, ЭТО и НЕ понравилось Джикаеву Ахсару, и еще эпизод с его участием на сессии 20 сентября (диалог с Чочиевым Аланом), и он себе всю плешь проел. Такие подробности выходят за рамки канонической версии событий, и явно читать наставления всем и вся уже НЕ получится. Могут и остановить – а судьи кто?

Но вернемся к коротенькой реплике Ахсара, в которой столько лжи.

В-пятых, Родион НЕ говорит о том, что Ахсар или Алан его послушались, на тот момент ведь ты НЕ был даже членом Исполкома, НЕ то что, депутатом, а по версии Алана, вы сидели и в происходящее НЕ вмешивались. А обращался он к депутатам, они принимали решения, а вы помалкивали.
Хотя вы ведь и послушались, когда он предложил вам провести ваш съезд в два этапа.

В-шестых, что значит «ты нам на заседаниях все рассказал». До 26 ты был приглашенное лицо, как впрочем и Родион, почему он тебе должен был что-то рассказывать. И еще в интервью речь идет об одном заседании, в отличие от НЕкоторых Джуссоев НЕ уверяет нас, что это он везде и всюду без него никак.

Вы были у власти ма л..х на ныттапан кодтат. Народ вам поверил, доверил свою судьбу, а вы обложались. Тыххай уа фервастысты. Как вам НЕ совестно.

В-седьмых, Родион Не говорит, что «никто … и пикнуть не посмел». Наоборот, только о том, что решающую поддержку проекту «Авзонгад» оказал Торез Кулумбегов. Вот его слова
.

Что касается Алана, видимо именно этот вопрос НЕ дает покоя Ахсару (без Резоича мы никто – Он наша сила, вера и оружие), то Ахсар, видимо мня себя виртуозом не только на гитаре (что тоже так себе паршивенько) опять соединил два эпизода, что-то сессии 20 сентября и 26 октября НЕ даются чочиеву и джикаеву.
Первый эпизод связан с столь НЕ навистным уасданистам днем Республики 20 сентября, правда в интервью я нигде НЕ нашел слова обмяк, растерялся да, и НЕ послушался твоего совета НЕ лесть… на трибуну.
Второй – с 26 октября, и он закивал НЕ для одобрения законопроекта «Авзонгад», это
уже обеспечил Торез, избранный Председателем Исполкома, а чтобы протолкнуть на эту должность Чочиева Бориса. Вот и все.
Вот она подноготная действий Чочиева алана, о чем он НЕ рассказывает в своих «мемуарах», которые активно предлагает всем читать.

И с этим Ахсар идет к людям. Да плохого же ты мнения о народе Ахсарчик. Беда деятелей «Адамон ныхас» разницы нет – газзаев, чочиев, джикаев – в том, что они полагают, что могут манипулировать людьми, по своему разумению. Но былого не вернуть, из старших преподавателей, директоров школ и ресторанных музыкантов в вершители судеб – было на заре перестройки, вот она та « пена» перестройки против которой боролся «Авзонгад» вычищая из общественно-политической жизни газзаева, и НЕ давая возможности чочиеву с компанией почивать на лаврах.
Все Ахсарчик, ВАШ поезд ушел и дай б-г – навсегда.

Они любого втаптывают в грязь. Они стремятся создать впечатление, что ВСЕ вопросы в Южной Осетии решал «Адамон ныхас», отсюда кто? Ну догадайтесь! Конечно это наши герои – Чочиев Алан и его верный … Ахсар Джикаев.

Насколько прав О.Кошен, ведь главное для них НЕ историческая правда которую должно и нужно высмеять подвергнуть остракизму, а воспитание приверженцев. Новых и новых «адамонныхасовцев» которые вновь должны привести их к власти.

Но Алан хорошо усвоил марксистско-ленинскую диалектику. Задав себе вопрос – когда я смог пробиться на вершину Олимпа. Ответ – в смутное время. Вот и стремится он вновь повторить это время, а когда НЕТ объективных предпосылок – революционер может их создать. Понимая, что в нынешнем формате для него нет места на политическом Олимпе – все места уже заняты – он стремится сконструировать искусственные НЕ жизнеспособные модели, но способные внести сумятицу в НЕ слишком искушенного читателя.

Уже сейчас чочиев завербовывал НЕмногочисленных но очень агрессивных сторонников из числе НЕудачником, которые готовы составить его «новую гвардию» (от старой НЕ осталось и следа: где верные оруженосцы Медоев Дима – личный водитель, Кочиев Костя – личный секретарь, я уже НЕ говорю о Кокоеве Гене и прочих) и принести себя в жертвы в угоду амбиций этого человека, возомнившего себя невесть кем, лично обиженного на власть как на Севере так и на Юге Осетии.

Для раскачивания ситуации используются все новые и новые приемы и люди НЕ знающие Алана Чочиева готовы поверить в то, что это интеллектуал божий одуванчик, незаслуженно обижаемый властьями и отторгнутый народом в его определении (НЕ благодарными …).
А какую благодарность с его и Ахсара стороны мы видим в адрес тех, тогда молодых и наивных (по собственному признанию Родиона), которые и съезд ему помогли провести и во власти легализовать. Судите сами.

О чочиюгендах мне еще говорил покойный Алан Григорьевич Плиев. С его слов как-то в СОИГСИ заявился чочиев и вел себя крайне вызывающе среди этих божиих одуванчиков. На мой вопрос, как они это стерпели, он ответил, что с ним были его молодчики, которые готовы были любого растерзать. На мой вопрос – откуда у чочиева авангард, он ответил, что, это молодые люди, НЕ искушенные в политике, которых он соблазнил идеями об единой Осетии вне России. Алан оставь Осетию в покое, хватит экспериментов. Фаг у.

И Последнее – нигде в интервью Родион НЕ объявил республику «своей» в том смысле, который вложил ахсарчик и ей вообще-то скоро Не 18, а 20 лет. Юбилей.
Ах вот ты чем озабочен, Ахсарчик. Это ваша с Чочиевым республика, власть в которой узурпировали сначала Чибиров и потом Кокоев? Вот, где собака зарыта, вот она ЖАБА которая душит. Вот, что затмевает сознание и разум.

Они НЕ провозглашавшие Республику, обзывающие инициатора провозглашения Тореза – иудушкой, исходящие злобой на молодежную организацию «Авзонгад» – инициатора ускоренной процедуры формирования органов Власти молодой республики перед лицом грузинской агрессии, еще имеют наглость заявлять, что озабочены ее судьбой.

Да озабочены, но с какой стороны.

Какие разоблачения хдд?Ах как же вам хочется всех и все в одну кучу смешать,нет уж уважаемые,это заключение лично моё и вообще никакое отношение не имеет к Историку или Родиону.


Да,ну вот и давайте чисто по правовым вопросам?Вчера высший суд ООН вынес вердикт,как его прокомментируешь хдд или прогноз-гипноз был совсем другим?По этому вы сегодня такие злые?


Ой спасибки моя дорогая,я канешна же приму к сведению ваши искренние пожелания.Вот ещё разобраться бы в вашей писанине,было бы совсем харашо,недаром говорят :"краткость - сестра Таланта".Алана,вы интересно чья сестра?

Алана
говорят Борис Чочиев сделал какое то "громкое" заявление по поводу этого обращения лень даже искать в инете. всех назвал каками и шпиенами. перемохал бедняга, что хлеб у него отнимут он же по своему понимает словосочетание "гуманитарные организации", перепугался что какая нить гуманитарка мимо его носа проплывет. к тому же это обращение так похоже на те, которые они принимают на различных официальных встречах, что он возбух из-за плагиата:)

историк. не пишите пожайлуйста такие большие посты, у меня тему клинит. десять минут открываю. считайтесь с теми кто заходит не вас читать сюда.

Какое самомнение,Злой Гений решил отомстить осетинам,а осетины понять не могут - какое зло они сделали Чочиеву,который А.

уазданы, или историк это и есть Родион Джуссоев, или это его довернное лицо, и они уже начали предвыборную кампанию на уазданкоме. историк такой осведомленный, я читала и боялась что он сейчас подробности интимной жизни Родиона тоже выложит)) Слава Богу не стал)))

Роберт, почему такая предвзятость??. от бесконечных постов историка вы впадаете в экстаз, а лаконичные и информативные посты Аланы вам кажутся длинными. странный вы человек

А зачем себя утруждать? Я всей вашей компании рекомендовала вообще не заходить, не читать и не комментировать. Есть свои ресурсы, которые кто-то остроумно назвал "дурьсайтами"-впереди с флагами! Мочить врагов Отчизны!


А что за "грузино-осетинский форум"? Он возник после 08.08.08?

И вы туда же,какая компания,что за дурость - делить сайты на свои и чужие?Для меня все осетинские сайты свои и не вам указывать куда мне заходить или не заходить.Ферштейн,Алана?


Анна,ну экстаз - это слишком сказанно,просто у Историка прослеживается чёткая мысль от начала до конца,несмотря на его длинные посты,а у Аланы - желчь.

он возник за год до. насколько я знаю. может и раньше. по этому форуму уже была истерия у Кудухова, понишь, когда он беспредельно хакерствовал, вскрывал чужие почты и выкладывал в инет личные переписки этих людей

Все-все, я ошиблась, вступив в беседу. (Жара размягчает мозги. )Разговор с ограниченными в интеллектуальном плане меня утомляет. Хотя, если человеческие качества перевешивают, то этот фактор не играет роли. Но о чем можно говорить после его грозных требований расправиться с больной Фатимой Маргиевой(возражали его же единомышленники-кокойтисты, не растерявшие окончательно человеческое, мужское, осетинское). Исключение составили он да их базарные тетки. Роберт, дае низтае, фаеуаелахиз дае. Аеууыл аей ныууадзаем.

Алана. Извини меня, но я должна выдать одну тайну.
Роберт. Однажды кто то также утверждал Алане, что у нее есть желчь. Так вот, мы отправились к врачу, чтобы проверить наличие сей жидкости. И что вы думаете?? заглянув в желудок и вокруг него через специальный увеличительный прибор, врач торжественно объявил что "внуренности Аланы чисты как утренняя заря" такого явления, утверждал именитый на всю республику дохтыр, он не встречал ни разу за всю свою практику

Ой, повеселила! Не "кто-то утверждал", а я сама себе поставила диагноз, так как у половины моих друзей в совсем еще молодом возрасте удалили желчный пузырь с камнями. Этот североосетинский доктор, дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни, попросту коллекционировал камни с юга. Стоило заколоть в боку, как я согласна была оперироваться.

Анна, для вас больной вопрос- выборы. Вожделенная Власть. У кого что болит, тот о том и говорит (русская поговорка). В любом посте вы видите только одно, так и дядю Сосо реанимируете - палочку выручалочку.
С этим человеком я познакомился на защите Чибирова. Это было мое обещание - связаться и поговорить. Вы и тогде НЕ верили, что мой интерес к сайту вызван был фразой вашего папа


Вот и побеседовал я с Джуссоевым Родионом, выяснил много интересного для себя, и выставил на uasdan и как доказательство своих продекларированных намерений и как живой материал из первых рук.
Попутно выяснились некоторые подробности того, что ваш отец НЕ всегда корректен и явно НЕ скромен, при освещении тех или иных событий.
В частности того,что он поговорил и ВСЕ: и республику провозгласили и выборы назначили на декабрь, что оказалось полной чепухой. Но вместо того, чтобы извиниться перед реальными авторами Положения о выборах, мы видим бойкот точему-то Историка, и грязные нападки уже на Джуссоева со стороны, в первую очередь, Ахсарчика, да и с вашей собственно стороны Анна.
Да вскрылись две подробности по ходу интервью, о том,что кандидатуру вашего отца на должность 1-го зам Председателя предложил именно ваш же дядя Сосо,что в полне логично, и по-цхинвальски, и то, что кандидатуру Бори предложил именно Алан. Что там такого?
Да и еще вопрос фракций, он тоже возник по ходу обсуждения процедуры выдвижения, и оказалось, что в Верхоавном Совете была фракция "Иудзинад", (ведь ваш отец говорил,что фракций НЕ было), чего я НЕ знал, а то бы уже тогда ответил вашему отцу, когда шел спор об отсутствии причинно-следственных связей (о которых вдруг заговорил Ахсар, боюсь обвинений в плагиате) между процедурой избрания в Верховный совет и выходом из общественной организации.
И все.Из-за этого весь сыр-бор. Сразу надо было кричать о волне разоблачений? Ведь большая часть интервью процентов на 80 совсем Не об этом, а о работе над законопректом. Вы же как журналист знаете, что НЕ всегда удается выдержать генеральную линию, по ходу интервью возникают Небольшие лирические отступления. На них, сктати никто Не акцентировал внимание, за исключением эпизода с Борисом Елиозовичем, но это все в рамках обсуждения принятия законопроекта.
Но каждый видит, то, что видит, и никуда от этого НЕ дется. К сожалению.

почему "больной"? для меня это вполне "здоровый" вопрос

что касается моего дяди Сослана, то время о котором вы рассказываете совпадает со временем бракоразводного процесса моих родителей, и я слабо могу представить чтобы Сослан, родной брат моей матери, который тяжело переживал этот разрыв, и мягко говоря не благоволил к моему отцу, предлагал его кандидатуры на высокие должности. но чего не знаю, того уверждать не могу. Царствие ему небесное. спросить его уже не имею возможности. к тому же дело все равно в другом.

оставайтесь с нами!!

Алана,когда я грозно требовал расправится с Маргиевой?У вас уже в привычку вошло - постоянно врать.

Любезнейший, простите, но выборы являются больным вопросом как-раз для вас. Может быть, не для Вас конкретно, а для тех, по чьему найму Вы прикладываете столько усилий, вывешивая длинные как простыни постинги. Это сколько же усилий и времени отнимает подобное занятие! Скажите по секрету, оно хоть того стоит?В денежном эквиваленте, так сказать? Иной мотивации я не вижу-как бы Вы мне не доказывали обратного. Хотя, может быть и личная вендетта. Боюсь, под ником "Историк", неприятная физиономия иудушки Валерия Газзаева. И то, с с каким старанием Вы опровергали подобную версию, только подтверждает ее. Я слышала, что он перебрался в Россию? Тогда, тем более, все понятно-отрабатывает.


Давайте рассуждать логически. ЧАР находится в Германии и никак не может претендовать на власть. По цензу не проходит. То же самое можно сказать об Ахсаре и Анне. И даже предположив, что они сделают ставку на какого-то кандидата- повлиять на исход не смогут. Так к чему весь сыр-бор? Я не читаю Ваши простыни не столько из-за их утомительности, сколько потому, что меня мало интересует "кухня " Адаемон Ныхас 20 летней давности. (Да простят меня Иванович и Резоевич). Поверьте, остальным, тем более, молодому поколению,все эти "предания ушедших дней" интересны еще меньше. История принятия каких-то документов, противоречия(нисколько не сомневаюсь, зная амбициозность осетин) и т.д и т.п. Какое все это имеет значение в настоящий момент? С недалеким, в общем-то Робертом, я согласна в одном вопросе(еще раз, хатыр, Иваныч). Суд ООН признал правоту Косова. Я сильно сомневаюсь, что шаги их руководства, бывшего сепаратистского , в настоящий момент государственного, этих бандитов-мясников со следами олигофрении на лицах -были безупречны с точки зрения Закона и Права, Конституции бывшей Югославии и т.д. Да, есть право наций на самоопределение, но там же и про нерушимость границ, а независимость они провозгласили до распада страны . Приоритет взаимоисключающих норм международного права зависит от конъюнктуры- и только. Борьба за признание ЮО в настоящий момент не коррелируется с принятием каких-то документов и действий АН двадцать лет назад-да будь они все ошибочными. У нас были и иные козыри, которыми не воспользовались, более того, их уничтожили в августе 2008. Хотя, сказанное не означает, что нужно признать поражение. Какие-то шансы есть и в настоящий момент, только заниматься этим никто не будет.

Так чем продиктована Ваша утомляющая активность? Я могу объяснить.

анна: маладэц

где наш монархист zz84??

аааууууу, zz!!! меня обижают. супротив Царя - Батьки настраивают, млииииин

Спасибаетае всем, кто поддержитвает месячник сатиры и юмора на сайте! И прежде всего историку. (Ашы лаег фехаелди, мае йае шуры хосгаенаег ничи ис? Афтае рынчынаей йае инунаегаей аттаемае шаемаен уажынч...).

Историк, только факт, что у нас объявлен месячник веселых разгово-о-о-ров, не позволяет мне обратиться к инет сообществу помочь вызвать для тебя работников спец мединцинских учреждений... Вижу, что ты шутишь, только для шуток, позволь заметить, слишком растянуто. Позволю себе поддержать твое юморное настроение...
Поверь, ни единая душа не поняла из твоих эпических разливов чего ты хочешь. Мы, бедолаги, уже и имени твоего знать не хотим. Ты еще ТОГДА ясно показал, что (за всех не отвечаю) мы никакого отношения не имеем к событиям в ЮО (только может как статфон для Роидиона, Газзаева... и еще там один родитель республики "с ружьем"...).

Я всего-то "уличный" музыкант. Я не знаю, что это такое, но улица то в чем перед тобой виновата, она же не член Адмон Ныхас?! Хотя тоже смешно, как все, связанное с твоими нервными откровениями.

Еще более смешным (маладес) мне показались твои био-педагогические возмущения:

Вот за Макаева не отвечаю, но работал 5 лет в Коркульской школе преподом английского языка, и мои детки усваивали язык, лучше, чем тебе, как я вижу, удаются исторические темы. Но, что удивительно, еще хуже у тебя со знанием анатомии и церковного богослужения.

Дорогой Историк! Гитара, как и церковные колокола к мозгам имеют опосредованое отношение,! Если мозгов нет, то ни гитара, ни даж е Царь колокол не заменят понимания того, для чего человеку голова. Только особое чувство юмора, которое ты всем показываешь, все же дает надежду, что она у тебя есть...

Чи дае, ше далоцвило, чи нае дае уажы?! Каешы маегурытаей дае?! Я тебе советовал дюбаж, освободи печень, полегчает! И может, и мы тебе перестанем сниться в кошмарах! Не доводи дело до клиники...Машы каен мае дын ирыстон лаевар каенын...

Родион этого не говорил. Но когда от перегрузок на губах появляется пена, в самом деле плевать уже бывает проблемно. Съешь лимон и поплюйся, чего ты себя мучаешь...

Совестно!Только у нас, напоминаю тебе, месячник юмора и в веселом состоянии таинство раскаяния как то не получается. Так что извини, придется еще потерпеть, афтае нчонтаей нае аирваезджынае.... Мы тебе еще пару примочек приставим к вискам, чтобы торичеллеву пустоту твоей черепушки не сдавливало отмосферное давление... Ты же видишь, что с природой твориться, истаемае йае уаеттаер байжаг каен, хотя бы соломой... И еще, подскажи, лаех куыд таепаен гаенге у, каем аей таепаен кодтай, афтае ареаехст каешаей дае?!

Не знал, что авзонгад работники санэпидстанции, вроде ты говорил, что сочиняли республику. А к компании Чочиева эта молодая поросль, чтобы ты знал, подходила с пиететом и на Вы. Если мы встретимся где- нибудь на большом празднике юмора с Бетеевым и Родионом ты все эти смешинки расскажешь там, а мы все вместе посмеемся над твоим юмором. Может постучим вместе по твоему "интервью", чтобы ты впредь не кидал чертей среди юмористов...

Ну зачем в дни юмора так откровенно - о власти! Проговорился, борщ! Ты что, вообразил мы пребывая в состоянии юмоористической расслабухи не понимаем всей твоей сатирической "истории"...?! Историк, дюбаж и в постель на бок... уверяю, полегчает. И если ты не тупой, то поймешь, что тебе власть не светит. И не только потому, что мы на нее не претендуем - у нас и без твоего своих юмористов-историков в избытке!

Парадокс, но тоже смешно! Никто не сможет объяснить, как жаба может душить то, что нематериально. Если ты о клинике - то неудачная шутка в день юмора. О гормональных нарушениях потом. Если дюбаж не поможет...

Алана, ты считаешь, что он что-то способен доказать, кроме сатиры и юмора? Потому он так старается всех веселить: юмор и статира - это самое дорогополачиваемое занятие сегодня в осетии! Потому историки надрываются, чтобы эту хумару сохранить как можно долше... и потому мы все в таком сатирическо-юмористическом положенииииииии........

хдд,а с чего вы решили,что Историк что-то доказывал?Да и как можно таким взрослым дядькам,как хдд,что-то доказать?Историку спасибо ещё раз за спокойный рассказ,умеющий читать - да поймёт.Ахсар,а вы все переводите на хи-хи да ха-ха и на дюбаж(хорошо хоть,что про боржом не вспоминаете).Складывается впечатление,что вам просто нечего ответить Историку по делу,учитель вы наш аглицкого языка.
Алан Чочиев ваще забился куда подальше от Историка,как страус - голова в песок,удобная позиция для наземных млекопитающих,но не для Аланов Чочиевых.
Алана,зачем же на денежный эквивалент переводить,и уж тем более искать мотивацию там,где её нет.Какая может быть мотивация в общении?По моему человек нуждается в общении,без какой-либо мотивации,тем более,когда некоторые люди откровенно врут.

НЕ имея желания вступать в пререкания - Роберт Все объяснил, Спасибо - отвечу НЕ милой Алане. Вы, все объясняющая, объясните свое поведение. Чем вызвана ВАША утомляющая активность. Никогда НЕ читал ваши посты, но пришлось обратится. К одному. Б-же мой, и что ЭТО? Вы предлагаете ЭТО читать?

Цитаты

Вот прямо так – к ноге? Он что п…с. А вам уже давали такие команды?


И кто так решил? НЕужели сама Алана? Жалко мне вас …, но жалость убивает.

И самое печальное


Увольте, вам я отвечать, точно не буду. Развлекайтесь с Ахсарчиком - одного поля ягоды.

Что касается воспоминаний 20-ти летней давности, то каюсь – есть грешок. Но здесь я поддался общей политике сайта, который, со слов Анны одна ее знакомая обвинила именно в этом – в злоупотреблении данной темой (что Анне, к слову, НЕ совсем понравилось), и это было задолго до появления Историка, который (о вы Алана навешивающая ярлыки, и видящая сквозь монитор, да что там монитор, время и пространства для вас НИчто, так себе пустячок, подумаешь Ванга, малаты асновидящая, ссартой мын) только приостановил (остановить НЕ получится никогда – это НЕподсилу даже мне, да и тратить время свое и чужое НЕТ никакого желания) тот поток лжи и самохвальства, который как справедливо отметил Роберт, обильно лился на читателей.

НО хватит о грустном и воспоминаний о днях 20-ти летней давности. В следующий раз, я хотел бы поговорить с Робертом (если есть такое желание), Goyimом (в чем-то Вы конечно правы и пора прекращать этот «балаган») и с Анной (но НЕ в качестве слабого звена – поверьте) о правовых коллизиях возникающих при распаде Империй (и НЕ только), возникновении новых государств и связанных с реализацией права наций на самоопределение – как оно реализуется с соответствии с пресловутым «международным правом».

Спокойно, рассудительно поговорить, без флуда и «предвыборных» истерий, навешивания ярлыков и передергивания фраз оппонентов, взаимных подозрений и обид, без легкомысленных заключений и пространного морализаторства, на обширном историческом материале приводимом со знанием дела. У ВАС же здесь дискуссионно-аналитический клуб, правда виртуальный, но оно и к лучшему (спасибо новым технологиям – прогресс, что говорить).

Поверьте мне здесь НЕТ легких и готовых, лежащих на поверхности решений, как нас пытаются уверить лица БЕЗ юридической подготовки, «самоучки» в вопросах права. НЕ хотелось бы открывать уже правовой ликбез, но уже одно только НЕ владение терминами показывает степень подготовленности этих людей и их с позволения сказать «аргументов».

Спекуляция трудностями – НЕ есть залог успеха. Хватит есть кашку – извини Ахсарчик.

гы... как калбасит... (аньк, мош убрать, если хошь, не удиржался... гы), а алана терь слизами изойдет... гы...

аньк, отабью у тя хлеб, спою Окуджаву, басом:

Антон Палыч Чехов однажды заметил,
Что умный любит учиться, а дурак учить.
Сколько ж дураков в своей жизни я встретил?
Мне пора давно уже орден получить!

Цитата Историка: "НО хватит о грустном и воспоминаний о днях 20-ти летней давности. В следующий раз, я хотел бы поговорить с Робертом (если есть такое желание), Goyimом (в чем-то Вы конечно правы и пора прекращать этот «балаган») и с Анной (но НЕ в качестве слабого звена – поверьте) о правовых коллизиях возникающих при распаде Империй (и НЕ только), возникновении новых государств и связанных с реализацией права наций на самоопределение – как оно реализуется с соответствии с пресловутым «международным правом».
Ваше предложение меня интересует, ведь в самом деле посвятить свой интеллект лишь "разоблачениям" оппонентов нелепо . Поэтому жду вашего текста с вашим обьяснением-пониманием того, как реализуется право наций на самоопределение, и КАК ВЫ ЛИЧНО СЧИТАЕТЕ ДОЛЖНА РЕАЛИЗОВАТЬ ЭТО ПРАВО РЮО. Пока что не последние люди в Осетии выражали сомнение что от обращения ООН с проектом независимости вряд ли что-нибудь получится потому что миром правят бандиты. НО ПОИСК ВЫХОДА ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОСЕЩЕНИЯ САЙТА УАЗДАНКОМ

Никто до сих пор не упоминает факта, что за все время перегворов в Женеве в рабочих структурах Южной Осетии нет и не было ни одного юриста-международника! В структурах МИД и в рабочей группе Чочиева вовсе нет юристов. Люди не владеют основами международного права и не знают процессуальных принципов, как работать на Право РЮО. Потому их лего водят все это время за нос и провалвают все встречи в Женеве. Вот и источник сомнений - невежество!И заказ!

Гоим, ты то хоть читать и думать умеешь!?
Никто не опровергает проект вступления в ООН юридическими аргументами. Никто вообще не делает юидических оценок шансов на основе правового обоснования РЮО. Гоим, что здесь искать, надо выделять средства, приглашать международников и провести процедуры по принятым правилам. Принципиальные положения Чочиевым уже обозначены. После решений ООН по Косово - это уже даже идиоты должны понимать. Все наши разработки этих 20 лет как раз в теме нынешнего решения суда. Алан и это уже заявил.
Наши не понимают! Такое ощущение, что им в самомделе проплатили за обратное, за провал.
Положение раздрая и абсурда, которое складывается сегодня в РЮО - разве имеет какое-нибудь отношение к проекту ООН?! разве не факт, что отвергая проект ООН они формируют вот это позорище. И оно - следствие некомпетентности и даже продажости. И эта тупость настолько всеобъемлюща - что эти идиоты, не умеющие не только думать, но читать (!) до сих пор считают, что Алан Чочиев предатель! Не умеют читать!!!Не хотят! Все остальное приложения...






Так могут думать только бандиты...

Ахсар, разговор у меня с ними был полуконфедициальный. Оба подчеркивали безупречность шагов Ю.О. к независимости, знают о существовании проекта, но само отношение к положительной реакции ООН более чем скептическое. Я пытался с ними спорить что даже в случае отказа о предоставлении проекта к рассмотрению, ООН обязанна ответить письменно опираясь в своих ответах на законы-параграфы.
В течении определенного срока можно предоставить возражения по всем пунктам и бороться дальше, но не с оружием а словом. Я уже вышел из возраста когда чей либо авторитет для меня является незыблемым, так что Ахсар не беспокойся- думать пытаюсь и читать тоже.

На осрадио вышла статья о полном сокращении ВС Ю.О. Интересны комментарии к ней указывающие на предполагаемые причины:
а) Сокращение собственных ВС как предпосылка вхождения в Российскую Федерацию.
б) Неэффективность ВС в силу малочисленности личного состава доказанную во время боевых действий.
т.е. за первых двое суток погибло более 200 человек и нет смысла держать армию которую так быстро можно уничтожить. Странно что забылось по каким причинам грузинские войска так легко смогли войти в Цхинвал и как быстро Баранкевич с ополченцами их оттуда "вывел". В Израиле все сошли бы с ума узнав о таком решении.

Газзаев-однозначно.

Салам, Гоим. Тема, о которой мы с тобой говорим, конечно, не одноразовая акция. Но Проект есть. Все остальное - нужны решения ЮО (спец.комиссия, рабочие группы, гарантированные финансы, предврительные консультации, выработка повестки с участием уже специалистов-международников, знающих и технические стороны ароцеса и т.д) Но процесс пора начинать.

Оживление на сайте я расцениваю как приближение понимания важности дальнейшего движения по курсу Права. Многое из нашего ООН-овского Проекта здесь уже в различных ракурасах прописано. Здесь уже невозможно дальше проговаривать все детали процесса, и ты это понимаешь. Нужно принципиальное согласие на важность продвижения Проекта и встать на почву Права.

В связи с этим я хочу отметить несколько важных позиций: последнее время процессы резко ускоряются. Уже есть некоторые принципиальные знаки, по которым можно делать определенные выводы нам. Во-первых, решение ООН по Косово. Ты понимаешь, что иного решения не могло быть, 69 стран трудно двигать в обратку. Это решение во многом актуализует и Проект РЮО по членству в ООН. После решения суда независимость Косово уже юридический факт!

Во-вторых, заявление Путина: Россия-Россия, Грузия-Грузия, Осетия- Осетия... Если бы он не был уверен, он не предлжжил бы осетинам и грузинам самим решать задачу, при гарантиях Москвы. Вывод - вопрос требует правовых разешений!

И третье: Заявление Касачева, по поводу незаконного выхода Грузии из Союза. Это о том, что юридическая сторона вопроса, на котором мы так долго настаивали, наконец-то, заявлен. Вопрос изучается (или изучен, не знаю). Одним словом, понятно, что на нынешнем фундаменте, то есть без признания юридических оснований нзавимисоти РЮО - проблемы могут накапливаться (к 2014-му). Более того, Тбилиси идет не по правовому пути, а по пути технологий: "размягчения" РЮО изнутри, через большие деньги и умные головы своих сторонников на Западе...Это очень дорогой и долгосрочный проект. Он разбросан в фактах, во времени, в различных мероприятиях. Их смыслы в отдельности мало различимы, но задачу выполняют одну - ту, которя заявлена Грузией на Западе и которая там поддерживается. Ясно, что не только заявами.

Одним словом, понимание необходимости работы над правовым Пректом уже очевидно. Для тех, кто в этом что-то понимает. Остальные и не поймут пока. Но это первых не должно отвлекать.
Здесь и Кудухов уже приводит соображения как и что по проекту Тбилиси затевается. Все это следует во всех ракурсах анализировать и для этого надо консолидировать возможности на всех смежных ресурсах. Это важно.

Втора тема, это опасный разрыв поколений, о котором заявляет А.Чочиев. Я хочу немного разъяснить положение. Старшее поколение в свое время отказалось от соотрудничества с АН в политике. Тепрь они выходят на понимание важности участия в политике и делают попытки, правда не всегда удачные. Время все же упущенно. Но внмание к вопросам растет. Однако, они уже, как в свое время мы в АН, также встречают непонимание со стороны младших поколений "хорз лаеппу". Младшие пока в поле силы и не совсем понимают важности своего участия в правовых процессах. Этот разрыв между первыми и вторыми, Алан прав, очень опасен, потому как дело идет к конфронтации.Точно так же как к нам в оппозицию встали в свое врмя "силовики". Теперь надо добиться понимания ими всеми важности единства уже на основе понимания участия в политике и главенстве Закона. И главное на основе понимания Пректа членства в ООН. Хочу отметить, по-моему, на осрадио есть частный лозунг: "Я за РЮО - в ООН, а ты?" Вот это главное - по мере возможности доступно этот курс надо объяснить. Это должы понимать и первые-старшие и младшие поколения "хорз лаппу". На этом они должны найти согласие и отставивать этот выбоор, независимо от того, они в партиях или нет. Это поможет сделать план членства в ООН социальным заказом, который они и будут поддерживать. Это наиболее активная часть населения и им должно быть важно строить безопасное государство, обустравиать его на основах Закона. Без которого их судьба в опасности, внутри всех ждет еще болшее разочарование, раздражение, постоянная конфликтность.
Это поможет и тому, что власти должы будут поднять ответственность и компетентность своих действий и соответствовать консолидированному движению в этом направлении. Если грамотно объяснить важность для выживания РЮО главнества Права и Закона ( без которого и системнй кризис неразрешим), то это и станет условием верного движения к успеху (надеюсь, так и будет).

И третье, для консолидации, важность которой я лично не раз здесь отмечал, надо уже ясно различать все мелкие провокации, которые я уверен, будут сыпаться тем гуще, чем успешней будет понимание необходимости правового движения.

Надеюсь, я ясно проговорил общую канву и жду не споров, но согласованных предложений, как лучше двигаться. Если есть аргументы против необходимости реализации Пректа ООН, они должны быть обоснованными так же Правом! Тогда следует давать альтернативный путь и механизмы! Без чего это можно расценивать как негатив.

Гоим, хочу тебе заметить, что правовыми доводами Прект еще никто не опроверг. Скептицизм, выразителей которого здесь немало, увы, аргументом не является. Скептик - это качество личности. И если у скептика нет ума, то это уже харатктер, а переделывать характер неумных оппонентов нереализуемая задача. Потому, если скптицизм - то аргументированный только системными аргументами, а не просто сомнения.


http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=28&newsid=12204
Кто мне объяснит, комупринадлежит идея развала армии?!! В чем ее смысл, помимо тех глупостей, которыми оправдывают это разрушение.

Присоединяюсь
Даже не хочется знать истоки этой личной неприязни.
А то, что
"...А в кипящих котлах прежних войн и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов,
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.

И злодея слезам не давали остыть,
И прекраснейших дам обещали любить.
И друзей успокоив и ближних любя,
Мы на роли героев вводили себя..."

нет ничего ни преступного, ни необычного.



Именно такое впечателение.

Goyimу. Начнем, но для начала, котел бы прояснить некоторые для меня принципиальные обстоятельства, чтобы к этому в дальнейшем НЕ возвращаться.

Я, как собственно и все патриоты, считаю, что Республики Южная Осетия и имела, имеет и будет иметь безупречные историко-правовые основания своей Независимости, и в них уже ничего нового НЕ придумаешь. Собственно признание уже состоялось. Пусть даже пока 4 государства, но оно уже есть, во что многие, кстати говоря, НЕ верили. Но это все в прошлом. Хотя многие НЕ верят до сих пор, судя по интервью Мамсурова, а другие на форумах заявляют, что она на нам х…н НЕ нужна была, и мы хотели присоединения или воссоединения или объединения – это как вам будет угодно – с Россией.

В этой связи мне абсолютно понятна позиция ника Диггер с осрадио, вырывающего фразы и искажающего смысл сказанного. Для провокаторов интернет, как манна небесная.
Я, в отличие от этой подвизавшейся на поприще осетино-осетинских, осетино-грузинских и осетино-русских отношений публики НЕ вырываю отдельные кусочки, по крайней мере НЕ привожу предложение с середины. Но эти люди или НЕ обучены этике дискуссии, что очень распространено, или у них другие «отличные» цели.


Полная же фраза звучит так, #2 Написал: Историк (21 июля 2010 19:30)


Вот все, что я хотел сказать и сказал. Надеюсь, с Вами Goyim, мы будем придерживаться в рамках полемики научной этики. Лично я ни на кого НЕ работаю, никуда НЕ рвусь, ни чьи корпоративные интересы НЕ представляю и награду за это НЕ получу, разве, что г...й. И я надеюсь, что наше обсуждение НЕ нанесет вред «переговорному» процессу, в рамках соглашения медведьев-саркози, как «голландский» форум печально известному Чочиеву Борису. Все им что-то мешает, бедолагам.

Я лишь говорю о том, что НЕ существует отдельной особой «концепции» Чочиева Алана, которая позволит по мановению волшебной палочки мигом решить проблему признания Независимости РЮО со стороны большего количества государств, и вступления ее в МО, и конечно в ООН (новая сверх задача). И люди опять хотят уверить, что со вступлением в ООН их бытовые, житейские проблемы будут разрешены. Уверяю вас, как воровали, так и будут воровать, причем на госуровне – расхищать гуманитарную и финансовую помощь, перевозить контрабанду, «промывать» людям мозги, вводить родственников во власть и т.д. и т.п. (Но ведь мы не в Африке! – поспешно сказал Том. Ж. Верн "Пятнадцатилетний капитан").

Может быть, будет решен вопрос безопасности, и устранена угроза агрессии со стороны Грузии. А это сегодня, как НЕ крути, наиболее злободневный вопрос, для населения РЮО.

Для начала предлагаю рассмотреть три вопроса – исключительно по праву открывающего дискуссию (надо же с чего-то начать) – Вы же можете предложить другие – как хотите. Это – ООН, «международное право», сепаратизм – как жупел (пугало).

ООН – как много в этом слове для сердца осетинского слилось. Нырма уыди Верховный Совет Союза ССР, стай «мировое сообщество», конфедерациама дар ныффысчыстам удон дар нын баххус канджысты, ма на сахимиа айсчысты, да Ахсарчик. А Конституционный суд РФ? Куда только, по предложению властей НЕ обращались осетины Южной Осетии, и каков был результат? Одно разочарование, к сожалению. НЕужели власти НЕ знали всю никчемность подобного рода с позволения сказать «обращений». Я полагаю, ЗНАЛИ, но этим самым они снимали «пар», и отводили ситуацию от точки кипения. И если бы ЭТО делалось только во благо, или ввиду НЕосознанного заблуждения. Почему народ верил, Вы спросите, так ли они наивны эти южные осетины? По Тезиеву, в какой-то степени ДА – как жестоко он заблуждался на это счет.

Беда в том, что существуют стереотипы национального мышления, на которых играют НЕ чистоплотные политики ради достижения своих корыстных целей. И от этих стереотипов никуда НЕ деться – это образ мыслей этих людей. Я имею ввиду в данном случае чувство справедливости, защиты НЕсправедливо угнетаемого и притесняемого, которое наиболее остро представлено у южной части осетин. Именно это благородное чувство позволило Чочиеву и компании избежать ответственности за провокационное письмо т.н. «абхазским братьям», уада, куыд раст бакодтой! А где были эти самые абхазы в 1991 году? Я скажу где: в разгар антиосетинской истерии, когда выжигались села Южной Осетии, а Цхинвал был в блокаде и подвергался ежедневным обстрелам, когда десятки тысяч были изгнаны из Грузии, абхазы (в т.ч. и Ардзинба) лобызались с грузинами и распивали шампанское в резиденции Звиада Гамсахурдиа! И это нормально – дураков нет! Я уже НЕ говорю об их «поведении» во время войны августа 2008 г, и об интервью С. Шамбы с оскорбительными высказываниями и гримасничаньем в адрес Южной Осетии. Ответьте на один вопрос себе и мне – Почему абхазы НЕ открывают посольство в Южной Осетии? Ыдылы хъуама ма уай! Ма дын дедылы жинад хъуама алчи ма базона! (ирон амбисонд). Мах алкайе дар нахи хузан нхъалам.

Вы спросите, какое это отношение имеет к ООН? Что такое ООН – это клуб! НЕ веселых, НО находчивых. Там сидят две группы – чиновники ООН и представители стран – тоже чиновники (наподобие Мудака Кузьмича, или еще хуже – Чочиева Бори, если повезет, то Костика Карленовича), безыдейные и безучастные ко всему, что происходит вокруг, как собственно и все «чинуши». Они представляют элиты своих стран – истеблишмент – дети племенных вождей африканских народов, арабские шейхи, послы «золотого» миллиарда, а Чочиев Алан делает из них «святых угодников», прости господи.

Вспомни, как проходило обсуждения вопроса защиты Россией граждан Южной Осетии, на фоне агрессии Грузии и ужасов оккупации. Каким нападкам подвергся представитель России посол В. Чуркин со стороны «янки» при молчаливом согласии остальных членов Совета. Тупо сидели и молчали. И кто должен был за нас заступиться? Посол Саудовской Аравии – страны, которая только в 1962 г. отменила рабство и освободила 750 тыс. рабов, в которой члены парламента назначаются королем, а женщины отстранены от участия в голосовании и политические партии запрещены? И что вы думаете, интеллигенция этой страны НЕ обращается в ООН, а как же гражданские свободы и устав ООН?

И вот к этим людям намерен апеллировать А.Чочиев, для обоснования своего «правового» НЕсеператизма Южной Осетии? Не смешите людей? Вы вообще читали Устав ООН? Вся процедура признания нового государства или правительства ООН расписана на сайте этой организации http://www.un.org/ru/members/about.shtml Действуйте по процедуре. Но ведь мы из Южной Осетии и нам процедуры НЕ важны. Хъуыдтаджы тыххай шауын, какие процедуры. Ай та мын процедура ты кой канны. Кто и под каким соусом предоставит нам слово в Объединенных нациях? когда даже на фоне войны представители Южной Осетии (не дай б-г, это был бы Б.Чочиев) НЕ получили американские визы для въезда в USA. А ведь речь шла о гуманитарной катастрофе.

Кстати о последних. Скажи, какие меры принимает ООН, чтобы защитить от уничтожения жителей Дарфура членом ООН Суданом? Количество жертв конфликта, который начался в 2003 году, оценивается уже примерно в 400 тыс. человек, ещё 2 млн. остались без крова. http://ru.wikipedia.org/wiki/Дарфурский_конфликт. http://genocide.ru/lib/genocides/darfur.htm

НЕ это ли ожидало Южную Осетию, при молчаливом попустительстве ООН? Вы скажете, но там НЕ было ООНовских миротворцев. Да, зато они были в Руанде с 1993 г. UNAMIR или МООНПР. И что мы имеем, 800 тыс. убитых за 100 дней геноцида на глазах мирового сообщества. http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_в_Руанде Вы скажете – это же Африка!


Но, разве предотвратили «голубые» каски, геноцид в Сребренице, которая Резолюцией 824 Совета безопасности ООН от 6 мая 1993 была объявлена демилитаризованной зоной под защитой ООН! НЕТ конечно, и НЕ думали.
И как же был решен вопрос ответственности голландского контингента, покинувшего находившийся в их зоне ответственности город? А, хорошо был решен, НЕ переживайте. Минобороны Голландии наградило их медалями, а Генсек ООН Кофи Анан возложил вину за трагедию на все мировое сообщество (вдумайтесь, даже на жителей Цхинвала), но сказал, что неясно, спасли ли жизни мусульман голландские солдаты, если бы они оказали вооруженное сопротивление. Вот такие вот гарантии ООН!

А что можно сказать о «работе» т.н. Международного трибунала по бывшей Югославии – структура ООН, созданной якобы для восстановления справедливости в отношении жертв военных преступлений и преступлений против человечности, совершённых во время войн в Югославии в 1991-2001 г.г., и наказания виновных в этих преступлениях? Сверх мягкие «приговоры» хорватским и боснийским генералам (а политиков вообще НЕ затрагивают), повинным в массовых репрессиях против гражданского населения Республики Сербская Краина и Республики Сербской, и что называется по полной выносит приговоры сербам. А что изменилось после как книге "Охота: я и военные преступники" бывший обвинитель Гаагского трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) Карла дель Понте, на заявлениях которой многие годы держалось негативное представление Запада о сербах, выступила с сенсационными признаниями, о том, как нынешнее руководство независимого Косово делало состояние на торговле внутренними органами, изъятыми у похищенных сербов?

Никакой реакции. Может потому, что сербы были «сепаратистами», по логике Чочиева Алана, но ведь речь идет о Косово, где сербы наоборот, боролись против «сепаратистов»?

Вот она такая НЕ родная ООН, но станет такой. Почему так происходит. Я НЕ считаю, что существует заговор против Южной Осетии, или что-либо подобное. Два обстоятельства, на мой взгляд – спокойствие и геополитика.

Малые страны НЕ влияют на эти вопросы – НЕ тот вес, да и влиять НЕ хотят. Уий мах стам ыдылыта. И посмотрите, как мы же сами смотрим на признавших Южную Осетию Венесуэлу и Никарагуа?

Этим пользуются великие державы, имеющие геополитические интересы во всем мире, в отдельных уголках и на Кавказе в частности и навязывают свою волю. Посмотри, как происходило обсуждения вопроса Косова (к чему надо вернуться) в Международном суде. Представители Лаоса и Бахрейна даже отказались от выступления. На х…н оно им нужно Косово! С населением 2 млн. и тем более Южная Осетия – 40 тыс. ЕСТЬ Южная Осетия, НЕТ Южной Осетии, вопрос для «мирового сообщества» значения НЕ имеет. Это имеет значение только, и в первую очередь, для самой Южной Осетии, (и могу сказать, что уже далеко НЕ для всех выходцев с Юга Осетии), во вторую – для Грузии, она сможет жить и без Юга Осетии и пора с этим смириться, и в третью – для России, для которой обладание Югом Осетии – важный геополитический фактор на Кавказе.

Вот этим то и последним обстоятельством и обеспокоены ведущие мировые «игроки» и в первую очередь, и главным образом это USA, которые под предлогом НЕ создания новых разделительный линий препятствуют реализации законных прав народа Южной Осетии, при этом опираясь на молчаливо-послушное большинство. И они находят «союзников» объявляя Косово unique case.

Они играют на чем? На спокойствии и схематичности. Так удобно и меньше головной боли. Удобно, чтобы Союз развалился по границам союзных республик. Меньше споров, в которые могут быть втянуты другие страны.

Здесь НЕТ «математики» поймите, дурак тот, кто думает, что системой доказательств можно что-то разрешить, кого-то загнать в тупик и принудить признать что-то.

Ответе, пожалуйста, Goyim, кому должен принадлежать Пыталовский район, России или Латвии? Как ваш ответ согласуется с нормами международного права? И кто поддержал Латвию? Что им предложил Путин, взамен Пыталовского района в 2005 г.? И наконец, в 2007 г. Россия и Латвия подписали договор о границе, и Латвия официально отказалась от претензий на Пыталовский район. 16 лет длился спор и Ни одна страна НЕ поддержала Латвию. Как Вы объясните подобное поведение мирового сообщества и в первую очередь ЕС и USA?

Что Вы скажете о Тартуском мирном договоре между РСФСР и Эстонией? Кому должны были принадлежать Печорский край (ныне Печорский район Псковской области России) и территории на правобережье реки Нарва (ныне в составе Сланцевского и Кингисеппского районов Ленинградской области России)? Как Вы оцениваете 18 мая 2005 года «Договор между Правительством Эстонской Республики и Правительством Российской Федерации об эстонско-русской границе» и действия России после подписания этого договора. Какая страна поддержала Эстонию, члена 181 международной организации?

И Чочиев Алан уверяет, что ООН возьмется (во-первых) и быстренько решит наш вопрос (во-вторых). И с чем он туда идет? С «правовыми» основаниями грузинского сепаратизма при развале СССР? Ну, кто и зачем это будет слушать! Скажи, какие правовые процедуры были соблюдены при развале СССР? Плакать хочется, а НЕ смеяться. Ответь мне Goyim, в этом его «план»?

Скажи, какие правовые процедуры были соблюдены при развале Югославии? И кому это нужно теперь. Все поезд обсуждения ушел. Есть реалии, как любит говорить Медведев, и их то и надо признавать, и исходить из сложившихся реалий. Вы знакомы с Конвенцией Монтевидео? А ведь именно она определяет политическую культуру Латиноамериканских стран, и ведь НЕ случайно именно Венесуэла и Никарагуа, вслед за Россией, признали НЕ зависимость Республики Южная Осетия.

Нашему обывателю внушают, что ВСЕ в мире подчиняется ООН – как ООН решит, так и будет. ГА ООН 9 лет подряд принимала резолюции осуждающие СССР за ввод войск в Афганистан, и что? Сейчас принимает решения осуждающие Израиль, и что? Кто на это обращает внимание? Посмотри, как повел себя МС в Гааге – устранился от рассмотрения вопроса по существу! А ведь это было прямое поручение Генассамблеи!

Что касается вопроса признания то – признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только другие государства и правительства.
Организация Объединенных Наций не является ни государством, ни правительством и поэтому не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство. Будучи организацией, объединяющей независимые государства, она может принимать в свои члены новые государства или принимать полномочия представителей нового правительства.

Вот и все – никаких заговоров. Может я НЕ прав? Про жупел «сепаратизма» во 2 части.

P.S. Ахсарчику. Как депутат Верховного Совета 1-го созыва и «юрист-международник», ответь ЭТО фотография оригинала Акта о провозглашении Независимости Республики Южная Осетия, или НЕТ, и если ДА то имеет значение наличие подписи или НЕ имеет. Так, что – ждем подсказки Чочиева Алана, или боимся реакции депутатов Парламента от Народной партии? То-то же, голубчик.

Уважаемый Историк, приведенные факты отсутствия должной реакции ООН печалят. Что касается Чочиева....Он и не утверждает что ООН -бюро добрых услуг быстрого реагирования, (может он даже и сомневается что вообще что нибудь получится путного из этой затеи.) ОДНАКО!!! Если Бзаров утверждает что все правовые шаги у РЮО безупречны, зададим себе вопрос: "Если никого из стран игроков на международной арене с самого начала не интересует безупречность и законность РЮО, то на хрена нам они были вообще нужны все эти безупречные шаги? Это ведь надо было собирать референдумы, каждого уговаривать что бы пришел и проголосовал (сомневаюсь что с этим Чочиев справился бы )), составлять горы документов, спорить с политиками спешившими сдать Осетию грузинам- адская работа. Титанический труд с какой стороны не посмотреть. Но сделанно все, созданны предпосылки, почему же не пройти последнюю процедуру которую обязана пройти каждая страна- кандидат, в том числе и Косово. Ведь кто-то из косовских живодеров должен был составить и подать обращение о признании, или их зазывали в ООН размахивая бусами и зеркальцами перед носом? Подать обращение о признании это необходимая по международной традиции процедура, а не панацея от всех бед и болезней государства-заявителя.
Что касается отсутсвия абхазского посольства в Ю.О. Чисто из экономических соображений. Абхазам 26 млрд рублей никто не предлагал пока, а содержание посольства для такого немногочисленного абхазского населения большая нагрузка. Есть же факс и мобилка , что надо для коммуникации?

Браво, Гоим, просто и логично.

Сомнения не беспочвенные. Чочиев, Кокоев, Дзиццоев, Кочиев, Цховребов, Цховребова, Медоев, Джикаев, Битарова, Абаева, Икаев, Хозиев, Качмазов, Икаева, Остаев, Остаева, Дзагоева, Козаева, Дзуцев, Чилахсаева, Макиева, Цховребовы, Тедеев, Бестаев, Джиоев, Харебов, Тедеева, Хачиров, Квезеров, Бетеев, Гиголоаев, Гогичаева, Табуева, Кочиева…активисты из Знаура, Квайса, Джавы, Цхинвальского, Ленингорского районов… сотни лучших людей нации! Тогда это был один коллектив, который был организован в АН и каждый из которх мимеет свою часть заслуг во всех делах. Мероприятия АН исчисляются сотнями во всех регионах ЮО. Не говоря о том, что в здании АН на протяжении двух лет проходили ежедневные заседания и собрания с участием населения.
Их драматическую борьбу стараются смахнуть как пыль с комода разговорившиеся сегодня исследователи истории... Нехорошо. И где Алан заявлял, что он один справлялся?

А кто читает проповеди, по поводу "моментального признания"? Проект был заявлен в 2005 году и с тех пор отвергается чинушами. А до недавнего еще и здесь хихикали по поводу наших "заяв" по поводу необходимости работы над Проектом.

Друг, какие мановения и палочки. То, что нужен Закон, Порядок - только об этом и ради этого создан уаздан и ты делаешь открытие?


"Россия на 12-м раунде дискуссий по обеспечению безопасности и стабильности в Закавказье, состоявшемся во вторник в Женеве, высказалась против внесения грузинской делегацией в ООН проекта резолюции Генеральной Ассамблеи о положении беженцев и лиц, перемещенных в пределах границ Абхазии и Южной Осетии, сообщил представитель российской делегации, заместитель директора департамента СНГ МИД России Алексей Двинянин". (Ос-информ).

А вот и подтверждение того, о чем мы писали в "Грузия готовит срыв Олимпиады". Грузия актуализует проблематику т.н. беженцев, чтобы при их посредстве начать провокации и бузу. Перехватывают инициативу в проблематике беженцев. А все потому, что РЮО проваливает проблему осетинских беженцев из Грузии - 70 тыс. с полной конфискацией имущества, убийствами, расправами. И 40 тысяч из РЮО в результате 20лет нацизма и военного насилия!

А общественная организация "Закон выше власти" в течении трех лет работало над составлением списков и исков и все было остановлено из-за нерадивости осетинской дипломатии. А необходимость принятия мер по дефашизации Грузи и выплаты компенсаций жертвам нацизма сторонниками Права уже ставится почти десятилетие. Хотите или нет, все вопросы стекаются к Праву, господа. И вместо концентрации усилий для выработки мер, здесь нам читают лекции и выкладывают "википедию" с пыталовами, сланцами и латинскими монтевидами... сланцы-засланцы.

Историку, огромное спасибо за дискуссию, а вернее за Ваше профессиональное изложение фактов. Последовал Вашему совету и зашел по ссылке на текст приема стран в ООН, признаюсь что недооценивал сложность процедуры приема. Ведь кроме согласия России необходимо согласие Америки и Великобритании в обязательном порядке. Суровые субьекты однако. Но пробовать выставить проект на обсуждение на всех доступных политических площадках необходимо. Судя по вашему осетинскому вы южанин. Обьясните что происходит в республике в связи с сокращением армии, каковы ПРИЧИНЫ,СЛЕДСТВИЯ и возможные Последствия. До встречи

Что за испуг?!

Каким образом страны становятся членами ООН?
Согласно Уставу Организации Объединенных Наций, «прием в члены Организации открыт для всех миролюбивых государств, которые примут на себя содержащиеся в Уставе Организации Объединенных Наций обязательства и которые, по суждению Организации, могут и желают эти обязательства выполнять». Прием государств в члены Организации Объединенных Наций производится решением Генеральной Ассамблеи по рекомендации Совета Безопасности.
Какова процедура признания нового государства или правительства ООН?
Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только другие государства и правительства. Как правило, этот акт означает готовность установить дипломатические отношения. Организация Объединенных Наций не является ни государством, ни правительством и поэтому не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство. Будучи организацией, объединяющей независимые государства, она может принимать в свои члены новые государства или принимать полномочия представителей нового правительства.
Согласно Уставу Организации Объединенных Наций, прием в члены Организации «открыт для всех миролюбивых государств, которые примут на себя содержащиеся в Уставе Организации Объединенных Наций обязательства и которые, по суждению Организации, могут и желают эти обязательства выполнять». Прием государств в члены Организации Объединенных Наций производится решением Генеральной Ассамблеи по рекомендации Совета Безопасности. В сжатом виде эту процедуру можно представить так:
• Государство направляет Генеральному секретарю заявление и письмо, в котором оно официально принимает на себя обязательства, содержащиеся в Уставе.
• Заявление рассматривается Советом Безопасности. Рекомендация о приеме считается принятой, если за нее проголосовали 9 из 15 членов Совета и при этом никто из 5 постоянных членов — Китай, Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Франция — не проголосовал против.
• Если Совет выносит рекомендацию о приеме, она представляется на рассмотрение Генеральной Ассамблее. Для приема нового государства необходимо большинство в две трети голосов членов Ассамблеи.
• Членство вступает в силу с даты принятия резолюции о приеме.

Теперь включи свое воображение и проследи.
Прецедуры по членству начинаются с периода обретения страной незавивимости, то есть с 1992 года РЮО должна была начать работу - продолжить логичное правовое продвижение.
С тех пор 9 лет Чичбиров и еще столько же Кокойти даже в мыслях не держали этот важный вопрос. 18 лет простоя! Но это не просто ничегонеделание - это процесс скатывания переговров на примитивные уровни - превращение их в возню, на которую организовался весь бездарный кадровый состав. Бездарное разбазиривание средств, ни единой копейки для работы с соответствующими специалистами, институтами, СМИ.
Переговорный процесс с Грузией - это посмешище, если ты знаком с работой СКК, которая занималась уговорами не стрелять, водой, пострадавшими... и с тех пор ничего нового! Аж до женевы долшли эти хозворпосы! Можешь судит и по женевским базарам. Ни единого правового проекта за все это время.

С РФ можно было наладить предварительные консультации - настойчиво требовать рассмотрения прав РЮО. РФ, понятно, была незаинтересована в процессе, но уходила от вопросов исключительно из-за некомпеьенстости кадров ЮО. Отсюда всякие акции, для отвлечения от главной задачи, типа обращений в Конституционный суд и т.п.

Идем дальше. Если бы этот вопрос все эти годы был в процессе - это иной уровень политики, иной принцип подбора кадров. Иной авторитет в мире. Бсчисленные встречи и в ЮО и за пределами. Консультации только убеждали Запад в бездарности и некомпетентности осетинскх депутаций. Потому, им легко был все это время уводить вопросы от поля права. Все что вышло из этого к августу - тебе уже известно!

В 2005году Чочиев опять выступил с важным проектом членства в ООН. Мог и раньше - посадили. Но и тогда предложения встретили с полным непониманием, только усмешки... На юге отвественные лица говорили - Чочиев сошел с ума, в ООН захотел...По сей день! Ты сам видел реакцию на сайте, когд недавно Чочиев выставил идеи ПРОЕКТА - анекдоты, и умничания обо всем, кроме темы! Всплыли все истории и историки - с тех пор балаган не прекращается. И потому, тебе только сейчас удалос взглянуть на процессуальные нормы приема в ООН. Что не мог этого сделать раньше? Мог, если бы не увлекался всякой дребеденью, которая уже почти год работает на то, чтобы тема не звучала! И сколько бабла ушло в песок - если бы сотая часть этих средств пошла работу - итоги были бы другие. Да и августа бы не было!И исчез бы это идиотский скптицизм, который от некомпетентности и от полного пренебрежения вопросами! За это время можно было бы хотя бы растопить это вопиющее невежество, которое царит даже в передвых слоях населения. И в интете не лучше! Один GR одиноким гласом в инте пустыне трендит - Я за РЮО в составе ООН... И никто даже егонеспрсит, что это такое!

Если бы да кабы....Не говори о солагательности истории и т.п. Дурость, жадность, некомпетентность - это вещи извечные если жизнь не налажтвается по уму. Вот и сегодня долдонят обо всем, кроме Права. Как видишь приходиться умолять чтобы поняли непреходящую ценность Закона, важность движения по нормам права. И опять какие-то "исторические процессы", листовки с печатями, вымыслы о предателях, дурость, ирония... Пройдет вновь время и завтра про нынешние задачи опять будем говорить - сослагательое наклоенение не признается! А потому и становиться вся история РЮО солагательной, что дурью маемся! И сегодня тоже...

Goyimу, спасибо за ответ. Про абхазов сразу скажу, НЕ согласен. Абхазы «у себя на уме» более продуманные. Махау гом … не сты. Во-первых, вопрос посольств поднят с первых дней президентства Эдуарда, было выделено здание для посольства, осетинская сторона брала на себя ремонт. Во-вторых, в 2007 президент назначил посла в Абхазию – аж своего брата, а у абхазской стороны НЕ нашлось «завалящегося» функционера для назначения в Цхинвал. В-третьих, Россия выделила для Абхазии 5 млрд., а для Южной Осетии – 15 млрд. В-четвертых, Абхазия НЕ бедная страна, по крайней мере, по сравнению с Южной Осетией – ВВП Абхазии за 2009 г. – 15 млрд. 676 млн. руб. Получается, что ВВП на душу населения в Абхазии в 2009 г. оказался равным 2286 дол. Для сравнения: по данным МВФ в 2009 г. ВВП на душу населения в России составлял 8694 дол., в Грузии – 2448 дол. Т.о. по этому показателю Абхазия обошла такие страны, как Молдова, Узбекистан, Киргизия, Монголия, Лаос, Мьянма, Таджикистан, а также практически все африканские государства, за исключением трех (куда нам без Африки, интересно там тоже «уличные» музыканты). В-пятых – Абхазия еще до признания имела свои представительства в Приднестровье, Болгарии, Греции, Турции. Полный список представлен на сайте Вся Абхазия – их 11, а для Южной Осетии места НЕ нашлось. Но НЕ надо завидовать или обижаться – надо быть логичным.

Далее, Goyim Цитата


Если Вы об этом, то пожалуйста О членстве http://www.un.org/ru/members/about.shtml
Цитату удалил, видел что прочитали.

То, ДА, конечно можно и должно направить письмо от имени государства на имя Генсека ООН с просьбой о вступлении в организацию, 98% членов которой НЕ признают Южную Осетию в качестве НЕзависимого государства (к сожалению), и при этом НЕ считают ее даже спорной территорией, а исключительно частью другого государства – члена ООН. Я НЕ представляю себе, как это можно было сделать в 2005 г., когда НИ одно государство в мире НЕ признавало НЕзависимость Южной Осетии. Вы считаете, что Генсек ООН вынес бы этот вопрос на Совет Безопасности? Вы всерьез так считаете? И кто бы это сделал – Кофи Аннан или Пан Ги Мун? Вы знаете полномочия Генсека ООН, на каком основании он мог или должен был вообще предложить рассматривать этот вопрос? От имени кого? И чтобы с ним было после этого? Знаете сколько в мире спорных территорий, как НЕ крути, а Южная Осетия пока, во всяком случае, остается таковой, и у Грузии поверьте тоже есть историко-правовые обоснования своего суверенитета над данной территорией? Они даже историческое название Южная Осетия НЕ признают и ведь НЕ дураки, знают, чем им это грозит?

Кстати, про названия стран. Как насчет того, что член ООН – Македония еще НЕ имеет официального названия и позорно (для ООН) именуется Бывшая Югославская Республика Македония? Притом, что эту бывшую югославскую республику под ее конституционным названием "Республика Македония" признают более ста стран мира, включая Россию! НО воз и ныне там. Одна страна – Греция – поддержанная ЭС, против и вопрос застопорился. С 1991 г. – скоро 20 лет! – не могут придумать название. 16 лет идут переговоры между Грецией и Македонией, а посредник ООН Мэтью Нимиц все еще надеется на прогресс! Какой великий оптимист! И этим людям Чочиев Алан намерен вручить свой «проект ЗАКОНОПРАВА»? Слов НЕТ …

Ответьте мне на один вопрос, Goyim, почему, на ваш взгляд, Турция НЕ выносит на ГА ООН вопрос международного признания Турецкой Республики Северного Кипра, у них же тоже есть историко-правовые основания провозглашения НЕзависимости, или им тоже койоты-чибиовы-дзасохи-кпсс-влксм и прочая дребедень НЕ дают. Вы скажете, что это их дело и нас НЕ касается. НО это, я полагаю, НЕ так.

«Тесны врата и узок путь к спасению».

К сожалению, мы попали в такую ситуацию. Но посмотрите, Южной Осетии удалось то, что удается далеко НЕ многим малочисленным народам, НЕ представленным на первом уровне, по которому проходит линия раздела. В 20-м веке даже 20 млн. курдов НЕ смогли воспользоваться НИ развалом Османской империи, НИ предоставлением НЕ зависимости подмандатной территории Ирак, а ведь имели все историко-правовые основания для того, чтобы реализовать право на создание собственного государства. Вы спросите, а причем тут ЭТО. Тогда ответьте, если НЕ трудно, откуда растут ноги у нынешнего права наций на самоопределение, которое реализуется как при распаде крупных стран и империй, так и при процедуре деколонизации? Неужели Вы считаете, что это дедушка Ленин придумал? Ах, Версаль, НЕ мой Версаль! Загляните в Версальский мир (НЕ путать с Вестфальским, хотя именно последнему мы обязаны концепцией государственного суверенитета). А вот принцип национального самоопределения в качестве возможной нормы послевоенного устройства впервые был выдвинут странами Антанты и США. В январе 1918 г. В.Вильсон выступил с программой мирного послевоенного урегулирования, которая стала известна как «14 пунктов Вильсона». В ней он отметил, что основным субъектом власти является народ, имеющий право на самоопределение. Однако, когда дело коснулось конкретных народов, В.Вильсон подошел к праву на самоопределение очень избирательно. Право было предоставлено полякам, неким «чехословакам», трансильванским румынам, и т.д. но этого пава были лишены немцы Немецкой Австрии, венгры Трансильвании, русины и т.д. Объясните, как ЭТО согласуется с «международным правом». Да, никак я думаю. Вы скажете, что тогда НЕ было ООН «ангелочков». Этой самой справедливой организации в мире. Допустим, но как решило ООН вопрос деколонизации. Были ли учтены интересы народов. Конечно НЕТ. Границы новых государств прошли по границам колониальных владений. Так было удобно, меньше головной боли для чиновников ООН. Вам ничего это НЕ напоминает? И что ООН решило справедливо ЭТОТ вопрос?

В результате многие народы, которые «терпели» английское, французское колониальное руководство оказались в подчинении соседних народов более многочисленных, или были разделены уже не внутри колониальными и межколониальными, а межгосударственными границами, часто проводимыми произвольно, или отражающими баланс сил между колонизаторами. Одно простое перечисление заняло бы несколько листов: это народ хауса 9 млн. в Нигере 55% населения и 45 млн. в Нигерии 29% населения, отсюда проблема Северных штатов, и т.д. и т.п. А что сделала ООН, когда крупнейший народ Бельгийского Конго 10 млн. луба НЕ захотели жить в одной искусственно созданной «стране», и которые с 1500 г. по 1880 г. имели собственное государство. Через три года провинция Катанга была возвращена в состав страны при участии "миротворческих" сил ООН! Вот так вот. И что у них НЕ было историко-правовых оснований, или НЕ было Чочиева Алана.

Что касается вступления в ООН. Я полагаю, что ЭТО можно сделать сейчас, когда уже есть 4 страны из которых 1 член СБ ООН, причем постоянный. Но …

Я полагаю, Вы знакомы, с проблемой Западной Сахары. А ведь вопрос возник и решается в правовой плоскости уже после образования ООН, и с «помощью» ООН. Дело тянется с 1975 года – 35 лет (в октябре юбилей) как международный арбитраж и специалисты ООН, вынесли решение, что ни одна из стран не имеет прав на Западную Сахару. Действующий с 1973 г. Фронт Polisario был за проведение референдума по вопросу о самоопределении Западной Сахары. Постановление комиссии и вердикт ИКЖ признавали за обитателями спорных земель право на самоопределение, и Polisario был признан ООН как легитимная власть Западной Сахары. Это НЕ остановило ни Марокко, ни Мавританию, ни Испанию. Последняя, покидая колонию, передала 2/3 территории Марокко, и 1/3 Мавритании. Фронт Polisario провозгласил Западную Сахару независимым государством. На сегодня уже 81! государство признало Независимость Сахарской Арабской Демократической Республики. Республика является членом Африканского Союза (бывшая ОАЕ) с 1984 года. А что ООН. ООН НЕ соглашается как с аннексией Западной Сахары Марокко, так и НЕ признает самопровозглашённую САДР и НЕ спешит с принятием в свой состав, требуя проведения референдума о судьбе территории. К тому времени Марокко, оккупировав 90% территории Западной Сахары, отгородилась от остальной 2500 км стеной, создав патовую ситуацию. В 1991 г. было подписано перемирие с условием проведения референдума по вопросу о независимости. До сих пор ждем! А где ООН? И где здесь Право и Закон, я спрашиваю?

Вы скажете, что у них нет высоких покровителей. Значит дело в них, и Южная Осетия без России никуда? То-то же.

А теперь про Косово, куда нам без них. Интересно, а как же решают этот вопрос «янки» для своего сателлита Косово. На сегодня 69 стран признали НЕзависимость Косово. После того, как Международный суд, признал легитимность одностороннего провозглашения независимости Косово ожидается, что к ним присоединятся еще 55 стран. Готовы ли янки ставить вопрос о членстве своего сателлита в ООН или подождут порога в 2/3 голосов на ГА ООН? А ведь Косово хотя бы уже с 1991 г. управлялось временной администрацией ООН!

Я думаю, что это вы сгоряча, про то, что


А нам нужны голодные головы и трезвый расчет. Я понимаю, что мы правы и нас бесит, что никто нас и слушать НЕ хочет, или почти никто. Вот с этих почти никто и следует, на мой взгляд, начинать.

Я НЕ случайно указал на Монтевидео. Надо работать индивидуально, как с отдельными странами, так и с группами стран. Но конечно НЕ этой команде. Вы видели их на встрече с главой парламентской ассамблеи НАТО – убожество! http://cominf.org/node/1146835604 . Но вы бы видели видео! Срамота одна…

И здесь очень важно, на мой взгляд, определиться – какую линию поведения выстроить:
1. Доказывать, что мы unique case, как косовары, и наши права НЕ были учтены при распаде Союза ССР. Вот где они нужны – историко-правовые основания.
2. Доказывать, что Союз распался НЕ на 15 (или 14 уже без России) частей, а на + 4, то есть – Абхазия, Карабах, Приднестровье, Южная Осетия – и опять рвать попу за всех, что вполне в духе НЕ обижайтесь, НО южных осетин.
3. (Ваше предложение)

Я тут вот думал на досуге. Вот Северная Осетия ни за что НЕ боролась – ни за отдельный округ в составе Терской области, ни за автономную область (оставаясь в составе Горской АССР наедине с ингушами), ни за статус автономной республики, ни за г. Владикавказ, ни за Моздокский р-н, ни за правобережную часть Пригородного р-на, и ВСЕ это получила! А вот НЕсчастная Южная Осетия: за горский округ – борьба, за право на самоопределение – геноцид 20 года, за автономную область – борьба, за автономную республику – борьба, за воссоединение Осетии – борьба, за родной язык – борьба, за союзную республику – геноцид 90-92 г.г., за НЕзависимость – 18 лет героической борьбы. 100 лет войны!!

НЕ правда ли – парадокс. И как итог – миграция населения: 1-я волна – переселение в Грузию, 2-я волна – в Северную Осетию 1920 г., 3-я волна – в Северную Осетию 1950-е г.г., 4-я волна – ежегодно 1 тыс. чел. (1% населения) в 70-е – 80-е г.г. покидали Южную Осетию, 5-я волна – 91-92 г.г. продолжается до сих пор. Оставшимся тяжелые испытания – голод, холод, отсутствие документов – и вот, наконец, признание Независимости. Осталось 30-40 тыс. человек. И осталось решить вопрос вступления в ООН.

Но причем тут «Правовой проект НЕ сепаратизма», или как он там еще называется, я право НЕ понимаю? В медицине, боюсь ошибиться, есть правило – НЕ навреди. Соблюл ли это правило Резоич, со своей «инициативой»? Я НЕ уверен, а Вы?

Что касается вопроса признания то – признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только другие государства и правительства. http://www.un.org/ru/members/about.shtml ООН здесь НЕ причем. Никто НЕ предоставит Южной Осетии площадку Объединенных наций для обоснования правовых оснований своего суверенитета.

Нам и площадку Верховного совета Союза ССР никто НЕ предоставлял. Помните в интервью Родиона говорилось о том, что ответ на обращение Облсовета в ВС Союза ССР, по поводу провозглашения им Республики, пришел от зама Председателя ВС. И каким был ответ пусть нам (или Вам, со мной они НЕ общаются, хотя повсюду гадят «гада "некто клятого"», а отвечать на конкретулат (вопрос как будет по-грузински НЕ знаю) ответят Чочиев Алан и Ахсар. Но отвечать НЕ хотят, хотя обещают, но макаев тоже обещал так и пропал, видно занят очень. А я вот, вместе с вами (Ахсарчик НЕ в счет, ему лишь бы ядиком побрызгать, да языком …) в это пекло, вместо моря, гор или ремонта, в конце концов, чем занимаюсь.

Приведите мне пример удачного разрешения с помощью ООН не пограничного спора, нет хотя и таковых НЕ много, а вопроса подобного Юго-Осетинскому? Один факт истории!

О «сепаратистах» в 3-й части. А потом, об армии если можно.

Уважаемый Историк, тщетно я ожидал комментрарий на Ваш пост со стороны Чочиева или Макаева. Ничего нового к сожалению от себя добавить не смогу. Соглашyсь с Вами - абхазы сами себе тихой сапой проворачивают свои дела. Осетины более открытые, теплые люди. Это заметили мои коллеги немцы из бывших наблюдателей парламентских выборов, что сыграло в последствии в создaнии общества Немецко Югоосетинской Дружбы в Берлине. Оно кстати несколько раз обращалось к юго осетинскому правительству с просьбой наладить контакты. Лишь через два месяца откликнулся с приветствием Медоев. (Спасибо Дима!) Остальные (KOCHIEV S.) изобразили из себя сфинксов глядящих в вечность...Это по вашему варианту-подпункту действий номер три. Подпункт номер четыре - развитие культурных связей.
По материалУ:
О случае с Западной Сахарой я читал мельком, надеюсь что мой приятель палестинец "простветит" меня инфой через неделю. Насчет турецкого Кипра, скорее всего осторожность Турции связанна с стремлением курдов отделится.Но может бытъ я ошибаюсь и вы сами ответите на заданный вопрос. Буду рад вашему скорому появлению на сайте уасдан ком.

П:С.Очень обрадован что вы ЗА ОСЕТИЮ В ООН. Это в принципе обьеденяющий фактор. Дзаебаех у.

Goyimу. Спасибо за ответ. Рад, что у нас взаимопонимание НЕ только в мелочах, НО и в главном – укрепление международного положения Независимой Южной Осетии и как следствие ее вступление в самую авторитетную на сегодняшний день международную организацию – ООН. Согласитесь, Goyim, Нельзя ставить телегу впереди лошади – вопрос вступления в ООН напрямую зависит от успехов юго-осетинской дипломатии, ее работы по укреплению внешнеполитического престижа страны. Мы видим достаточно скромные результаты этой деятельности.

В чем причина? Как исследователь я выдвигаю следующие возможные факторы:
1. НЕкомпетентность
2. НЕжелание
3. Объективные трудности

Именно анализу последних были посвящены два моих предыдущих поста, что было Вами правильно расценено, чему я искренне рад. Итак, объективные трудности на этом трудном пути, безусловно, существуют и НЕ все они, конечно, представлены,
Но все ли дело в них. Я полагаю, НЕТ.

Налицо явная НЕкомпетентность юго-осетинских «дипломатов» (если есть возможность посмотрите видеозапись встречи Президента со своим ближайшим окружением с главой парламентской ассамблеи НАТО – общественность Южной Осетии была поражена – если на таком уровне проходят переговоры, то, что там говорить). Что делать России в такой ситуации? Заменить на российских дипломатов? Министра иностранных дел, Советника по вопросам анализа и прогнозирования развития РЮО (должность-то какая – эксклюзив), полномочного представителя президента РЮО по постконфликтному урегулированию? И что будет лучше? У нас уже был опыт, когда Мннобороны руководили спецы из России и каков был результат? Печальный итог их «руководства» август 2008 года будем помнить всегда…. Вы скажете, что они могли сделать в одиночку? А НЕ тот ли это самый генерал Бараневич, который во всех интервью заявлял, что подразделения его ведомства готовы к отражению агрессии, а НЕдавно объявил, что в Южной Осетии с 2004 года – момента его назначения НЕ разрабатывался план обороны как г. Цхинвал, так и всей республики! И как нам расценить, что секретарь Совета Безопасности спал в момент начала грузинской агрессии!? Неужели одним подбитым танком, что, кстати, еще под вопросом, мы должны оценивать степень эффективности работы генерал-лейтенанта! А НЕ за подобострастные ли выступления этот лизоблюд и подхалим, приехавший в Южную Осетию с должности заместителя военного комиссара Ставрополья, получил те звания, которыми он кичится до сих пор. НЕ он ли объявлял в своих первых интервью что верховный главнокомандующий до последнего, с риском для жизни, находился на командном пункте, продолжая лить воду на мельницу официальной пропаганды. Как быстро он открестился, в последствии, от этих своих слов, когда его дружка Морозова прогнали из Южной Осетии. И сегодня мы имеем в Минобороны то, что так или иначе давно должно было произойти – отказ генштаба РФ от финансирования этой структуры! И чему тут удивляться – халява должна когда-нибудь заканчиваться. Это НЕ касается ребят, которые честно служили – но до них доходило 10% финансирования. Остальное расхищалось. Генералы и полковники армии Южной Осетии НЕ бедные люди! – астрономические суммы списывались на содержание личного состава (которого НЕ оказалось), на боеприпасы и запасные части для техники (которой также НЕ оказалось). Спросите об этом жителей Южной Осетии, и они Вам расскажут какие жуткие безобразия творились в и вокруг Минобороны. Единственный кто хотел навести порядок – офицер ГРУ Лаптев, которого быстро ушли, но который оставил о себе добрую память как профессионал и личность. И сегодня кое-кто льет крокодильи слезы по армии Южной Осетии. Но посудите сами – как могло в армии оказаться 4-5 тыс. чел. Пусть даже 2 (хотя списочно их было больше – более половины армии «мертвые» души). Проведем простой расчет: численность населения 30 тыс., половина женщины, остается 15 тыс. из них около 60% старики, инвалиды, больные и дети. Итог – 6 тыс. чел. И одна треть из них служила в Армии? Прибавьте МВД, КГБ, ОМОН, госохвану – и что получится? 100% охват службой в силовых ведомствах всей мужской части населения в возрасте от 18 до 50, а то и 55 лет! Включая всех студентов и лекторов, преподавателей, врачей, работников коммунальной сферы, транспорта, связи, энергетики и т.д. Но, это, же идиотизм. В это поверить могут только профаны. Для сравнения возьмем самое, пожалуй, милитаризированное общество Израильское. Срок службы для мужчин 3 года, для женщин – 2 года. Численность армии –175 тыс. человек. Резерв: 445 тыс. чел. По отношению к населению подлежащему призыву – это 3% и 8 % соответственно. Итого 11% – каждый 9-й включая женщин. А у нас 100%! Должны же быть разумные пределы! И сколько могло продолжаться это безобразие на Ваш взгляд? Вы скажете, что простые ополченцы НЕ виноваты. Ополчение да, но ЭТО же НЕ армия. А вот реальные цифры. Количество выпускников – около 400. Более половины уезжают по лимитам. Остаток 180 чел., более половины из которых девушки. Остаток – 75-80 чел. Два призывных возраста 150-160 чел., и плюс контрактники. Вот вам и армия! Остальное это ополчение, но это НЕ армия. А вот ополчение (резервисты, национальная гвардия – назовите как хотите) надо было сохранить, а НЕ «проедать» их деньги.
НЕТ более доверия к властям Южной Осетии у Российских спонсоров, а что делать НЕ знают. Вот и режут по живому, потому что, аппарат прогнил – метастазы охватили всю систему власти и управления молодой республики и вместе с мертвой тканью приходится резать и живую. Они же НЕ хирурги – им дебет с кредитом надо свести, оптимизировать расходы. А плакать НЕ надо – раньше надо было думать. Когда-нибудь это должно было случиться, вот и случилось. Когда рядом воруют, и ты молчишь, знай рано или поздно это коснется тебя, твоих детей, но будет поздно … а у нас руководствуются принципом – моя хата с краю, я вообще с властью дружу, и смеются над «белыми» воронами которые вечно чем-то НЕ довольны, и которых любая власть гоняет как изгоев общества. В почете люди подобные Чочиеву Борису и иже с ним, которые устраивали и Чочиева Алана, и Чибирова и сейчас устраивают Кокоева. Это то, что касается первого пункта, попутно я ответил на Ваш вопрос об армии.

Или все таки НЕ желание? Корни этого НЕ желания могут быть разными. Вспомните, что говорил глава государства, на встрече с участниками международного экспертного клуба «Валдай» – через две недели после признания. Вот она площадка! Насколько искренни были последовавшие запоздалые опровержения. А ведь именно это лицо согласно юго-осетинской конституции, определяет внешне политический курс страны, на практике это выглядит так – мало того, что МИД курирует лично Президент (это собственно и в России так) – созданы специальные органы вне Правительства, НЕпосредственно при Президенте, которые никому НЕ подотчетны – так было и с СКК, такое положение и сейчас – Аппарат спецпредставителя по переговорному процессу. Вот откуда ноги растут.

Посмотрим, кто Непосредственно занят переговорным процессом – люди из ближайшего окружения Людвига Чибирова! Насколько искренни они в стремлении к достижению цели – полного урегулирования грузино-югоосетинских отношений на основе сложившихся реалий – факта международного признания Независимости Южной Осетии. Лично у меня, на основе фактов, большие сомнения. Ну НЕ может человек, ответственный за внешнюю политику при Л.Чибирове, чей внешнеполитический курс оценивался тем же Э.Кокоевым однозначно НЕгативно, развернутся на 180о и стать проводником уже новой идеологии. НЕ может человек, ратовавший за проведение, в тайне от народа, переговоров с Грузией и заявляющий о том, что ничего страшного НЕ произойдет, если над зданием Обкома будет грузинский флаг, стать искренним сторонником Независимости Южной Осетии, или ее самоопределения в пользу воссоединения с Северной Осетией в составе России. Я в такое перевоплощение НЕ верю, а Вы. А ведь именно эта троица представляет Южную Осетию на переговорах в Женеве. Представляете, с одной стороны явные (Санакоев и Парастаев), а с другой, тоже ранее явные, а сейчас вдруг «скрытые» коллаборационисты. И Россия. Как и кому можно в данной ситуации доверять.

Налицо много вопросов, но факт остается фактом – у Южной Осетии НЕТ продуманного плана укрепления международного положения страны, плана, который бы способствовал ее дальнейшему международному признанию и позволил бы ей занять место в числе стран признанных мировым сообществом. Так, что внутренние враги Независимости у Южной Осетии есть. Является ли этот факт следствием действия намеренных или НЕнамеренных причин, т.е. отсутствия желания или НЕкомпетентности лиц ответственных за выработку внешнеполитической линии, значения, на мой взгляд, НЕ имеет. Вредишь ты общему делу злонамеренно или по собственной дурости – тебя должны уйти. Если этого не происходит, тогда возникает ответ по Маяковскому – «значит это кому-то нужно».

НО, является ли вышесказанное основанием для того, чтобы мы схватились за некий план, разработанный печально известным персонажем – «правовой проект НЕсепаратизма», так, кажется, именует свое творение, человек который по собственному признанию НЕ знает где нужна подпись, а где НЕ нужна.

Разработка правого проекта – НЕ дело любителей от права. Прежде чем браться за такое надо начать с малого – базового образования. Но может быть самородок – но они тоже, как правило, начинают с НЕбольших произведений. Конечно, можно и без музыкального образования написать НЕ какую-нибудь пьесу для начала, а сразу симфонию сочинить, да Ахсарчик? Или без литературного – НЕ с рассказов начать, а сразу роман, или того лучше трилогию и требовать чтоб ими восхищались, а НЕ восхищающихся – объявить дураками. И НЕ со статей начать свою научную работу, а сразу с докторской диссертации. А что мелочиться, кругом же одни дураки.

Кстати о докторах наук. Единственный действительно классный юрист Южной Осетии – специалист в области государства и права д.ю.н. Маргиев Владимир. Одно перечисление его работ по правовым аспектам Юго-Осетинской государственности, вопросам истории государства и права Осетии, международного права показатель его профессионализма. Но он НЕ востребован как официальными властями (у них главный по переговорам – коллега Ахсарчика, также человек с дипломом учителя, теперь уже правда биологии, великий Юго-Осетинский пединститут, и «юрист-международник» Боря Чочиев) так и критиками ее в лице разработчиков чего-то там. Может быть, Чочиев Алан НЕ знает этого человека? Я сильно сомневаюсь – ведь Маргиев работал в Южной Осетии на какой-то ответственной должности и еще в 1990 году опубликовал брошюру «Правовой статус Юго-Осетинской автономной области» в г. Цхинвал, очень сильно востребованную на тот период. В 1999 г. им была защищена докторская диссертация на тему «Внутреннее право международных организаций», в 1997 г. опубликована монография «История государства и права Осетии» и т.д. Кто-нибудь обращался к этому человеку, у Вас есть его заключение по концепции «законоправа».

Вот они объявляют, что НЕ поступило «замечаний» к презентованному на uasdan проекту и это мол доказывает его правовую «безупречность». Знаете можно сколь угодно ходить по улицам Берлина ли, Владикавказа ли и голосить «Я король Ирландии». И что, поступят претензии. Да НЕТ, люди вас будут обходить. Но это же «аргумент» для папуасов, а у нас XXI век.

Программа Алана очень напоминает пресловутые 500 дней Шаталина и Ко. Черный юмор. http://www.yabloko.ru/Publ/500/500-days.html – рыночная экономика за 500 дней. Кто еще всерьез воспринимает подобные «фантазии»: смесь дилетантизма и профанаций.

И ладно бы посмеялись, НО ведь еще нагадить норовят. Оправдывают злодеяния грузин «сепаратизмом» южных осетин, который якобы, вытекает из празднования осетинами Дня Республики, а НЕ Дня НЕзависимости, как ложно утверждал Алан Чочиев. Последний, в соответствии с Актом провозглашения Независимости, отмечается 29 мая. К этой дате, как правило, приурочиваются важные мероприятия: в этом году, например, в московском Доме ученых состоялся торжественный прием, организованный посольством Республики Южная Осетия в России, что в корне противоречит заявлениям макаева о «замалчивании» этой даты.

НЕ много о «сепаратистах».

На днях по 5 каналу (СПб) в программе «Суд истории» обсуждали вопрос развала Союза ССР. Оппонентами политолога С.Кургиняна выступали Кравчук и Шушкевич (Ельцин НЕ дожил) под «руководством» Л.Млечина. И что, было убедительно доказано, что никакие правовые процедуры при развале Союза ССР НЕ были соблюдены. Союз развалился НЕ в соответствии с Законом от 3 апреля 1990 года «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». Это же азбучные истины.

Если эти люди намерены выставить себя на посмешище, то причем тут Южная Осетия? Почему с 2005 года они НЕ написали письмо на имя Генерального секретаря ООН? Форма обращения приведена на сайте http://www.un.org/en/contactus/ Почитаем вопрос и ответ.



По-моему, все ясно.

Не хотелось мне ввязиваться в ваши высокоинтеллектуальные дебаты. Не удержался.
Все что вы говорите идет и должен уходить в песок. Потому, что вы не говорите, а может не понимаете или не принимаете внутренно, на уровне собственного "Я", что поиск решения проблемы признания не в руках дипломатов. Это, мягко говоря, самообман. Это, извините политическая трескотня. О каком признании ЮО можно вообще заикаться, когда Преседателем Парламента является,,коммунисть, да еще с низким интеллектуальным патенциалом. Где заявления и дела, хотя бы сравнимые с заявлениями и делами по строительству демократии у Саакашвили? Нет этого. Нынешнее комсомолько-коммунистическое рководство дискредитирует осетинский народ. Более, того, занимается наживательством. Более того не умеют управлять и руководить. Хотя бы потому, что не имели такого жизненного опыта.
Перстанте толочь воду в ступе - надо нам сплотиться самим и повести народ за собой воокруг идеи строительства демократии. Я по наивности своей даже мечтал, что мы, осетины (ЮО) могуть построить боле совершенную демократию, чем английская демократия, со своими чудовищными пробелами. Увы, сегодня я бы был рад строительству хотя бы такой демократии, не впытавшей в себя органически осетинскую традицию, осетинскую мораль и нравственность. Хотя бы такую. И с этой площадки двинуться дальше.
Ахсар Джикаев, вы, к сожалению, хот и начитанный товарищ, но являетесь носителем множества стереотипов, и прежде всего, о своем политическом патенциале. Извините за прямоту. Воздерживаюсь по нормам вашего сайта- уаездан -и не буду приводить текстологические доказатеьства Ваших высказываний и т.д.

to DSIZ
"Не хотелось мне ввязиваться в ваши высокоинтеллектуальные дебаты."
-Спасибо за комплимент.
"Не удержался."
Так вам и надо :))
"Все что вы говорите идет и должен уходить в песок. Потому, что вы не говорите, а может не понимаете или не принимаете внутренно, на уровне собственного "Я", что поиск решения проблемы признания не в руках дипломатов."
До сих пор к сожалению не в руках и не в мозгах.
"Это, мягко говоря, самообман. Это, извините политическая трескотня."
-Мы как раз и дискутируем, т.е. "трещим". POKURITE !
"О каком признании ЮО можно вообще заикаться, когда Преседателем Парламента является,,коммунисть, да еще с низким интеллектуальным патенциалом."
-КоммунистЫ -бывают иногда и профессионалами своего дела в том числе и в советской дипломатии, по качеству дипломатии В РЮО уже все сказанно.
"Перстанте толочь воду в ступе "
-Подвиньтесь чтоб не забрызгало:))
"..надо нам сплотиться самим и повести народ за собой воокруг идеи строительства демократии.."
Уточните по фамилиям и сделайте обращение к тем, кого вы хотите обьединить, незабыв заменить "строительство демократии" чем ни-будь поконкретнее (создание партии, общественного движения, правозащитной организации)
"Я по наивности своей даже мечтал, что мы, осетины (ЮО) могуть построить боле совершенную демократию, чем английская демократия."
Не вы один ,Штирлиц, тоскуете по Родине.
"Воздерживаюсь по нормам вашего сайта- уаездан -и не буду приводить текстологические доказатеьства Ваших высказываний и т.д."
-Как Вам угодно.

Историк, от латиницы к твоему нику, как и к смыслам, особого ничего не прибавилось. Но какой то клювик из скорлупы твоего многословия появился. Уже хоть направление мысли стал определять - в сторону ООН. Спасибо Гоиму, тактично вразумляет твои мозги. Если бы ты еще прикусил свой болтливый язычок и не хамил, было бы симпатичней.

Ничего более показательного для доказательства узости твоей головушки сказать было невозможно. Алан, дейсвтительно, не правовед- международник, и никак не мог составлять юридические программы и процедуры вступления в ООН. Но он назвал важность этих мер и дал обще правовоые положения и указал на необходимость работы над мероприятиями. В то врмя как все правоведы и историки Осетии хихикали над предложениями. А великий правовед всея Осетии Маргиев, даже не указал в своих фолиантах на необходимость этого важного шага для РЮО. И т, историк, пока тебя оим не призвал к смыслу, занимался ерундой и привычными для осетинских историков поисками врагов РЮО. Листать википедию не есть признак образованности, а то, что твои "фантазии" (отчасти) всерьез никто не вопринимает, ты сам свидетель. И на твое профанство ждать ответов - тщетно. Займись проблемой челнства в ООН и все будет в порядке. Обещаю не писать симфоний, хотя с какого дурня у тебя такие предположения появляются...


Никто из этих людей "себя не выставлял", была выставлена проблематика по членству в ООН. И если бы ты не был скор на язык и тягуч на мозги, ты бы не смешил людей утверждениями о том, что рядовые граждане, коими были Чочиевы и сторонники Права в 2005 году могли "писать письма на имя генерального секретаря ООН"! Если гнеральный серкретарь не представляется тебе дедушкой на деревне... Хотя Чоиев имел право писать и в ООН, но ему в этом, в отличии от тебя, помешали мозги, которые у него есть... "Что касается предложений, то они принимаются Организацией Объединенных Наций лишь от официальных представителей государств-членов ..." - пишешь и дурью маешься, а надо хотя бы понимать почему Чочиев не писал письма в ООН.

Дзицц. "Тестологические доказательства моих высказываний", не Скрижали Завета -если есть замечания и какие то неточности, их надо править лучшими мыслями и высказываниями. Мы же пишем не для себя и не каноны. В конце концов, можно на нас и не ссылаться, и писать свои лучшие положения, от этого только польза. С удовольствием буду читать их на сайте "Додой"....

Тоже непонятно. К "сожалению начитанный", или к сожалению "стереотипичность". Вопросы права дейсвтительно стереотипичны, здесь фантазии и творческие способности не всегда к месту. Если стереотипы в отношении "своего политического потенциала", то я нигде этот потенциал не оценивал. Более того не указывал на него как на предмет для подражания - всегда призываю показывать лучшие способности и смыслы.
Прямота мысли почетна. Но не стоит прямоту заказывать для того, чтобы уличать мои тесктологические доказательства, полезней их улучшать или поправлять. И то и другое полезней для всех, и для меня, в том числе.

Дзицц,
Верно.
Что внутри, то и снаружи.
И Чочиев тут не виноват. Чочиев брорлся ЗА демократию и независиомсть РЮО, и даже сидел за нее, в отличие от многих, если не всех его критиков.
Чочиев боролся за претворение своего "проекта НЕсепаратизма" направленного на правовую защиту осетин, в то время никто никакой другой политики кроме воровства денего на крови своего народа не проводил. А теперь он же самый большой негодяй! Потому что покинул АН и потому что, не отблагодарил Родиона и еще потому, что похлопотал за своего родственника Бориса Чочиева и совершил очевидную ошибку! ЧАРа давно в Осетии нет, Борис Чочиев во власти и в этом виноват ЧАР!!!
Базар на уровне вороньей слободки. Из которого следует, что Борис Чочиев главный виновник бардака и разрухи, мы его уберем, уволим, разберемся в дубовой роще или пришлем киллеров и у нас все сразу наладиться. Да, мы еще назначим на его место компетентного, всезнающего , уважаемого и с манерами дипломата!!!!
Не получится. Дипломатия - это традиция, такой традиции у властной элиты Осетии не было, нет и не будет. Никого они не назначат и Чочиева не уволят. Я не верю.

Теперь все что говорил и говорит ЧАР - это дилетантизм достойный подобной оценки:





При этом основная профанация заключается в том, что предполагается отставивать законный выход ЮО из состава Грузии и незаконный Грузии из СССР, стучатся в ООН и в другие международные организации, в посольства отдельных государств. слать им письма и т.д. Доказывать, что мы не сепаратисты, создавать соотвествующее мнение в общественном мнении и экспертном кругу! А почему профанация? А потому, что международное право не имеет рычагов санкций за его неисполнение, кроме как воля англосаксов и их сателлитов. Из чего делается вывод, что нужно "назло кондуктору пойтти пешком" и не разговаривать с теми от которых зависит вопрос войны и мира в Южной Осетии.

А в качестве аргумента:

По крайней мере один пример я знаю: Восточный Тимор. Большинство современных государств Африки также пользовались помощью ООн при обретении независимости.


То есть это Чочиев оправдывает?! Большевизм-талибанизм. Грузины и их покровители злодеяния оправдывают "сепаратизмом" ЮО и виноват в этом Чочиев! И из этого следует, что его «правовой проект НЕсепаратизма», дилетантизм и профанация. Не надо доказывать, что мы не сепаратисты! А зачем напрягаться, все равно нас никто не послушает, и мы и пытаться не должны, тем более с подачи профана и дилетаната, вора и просто неблагодарного человека Чочиева!!!!
Правда, что мы дураки что-ли?!
Он ведь даже не обращался к д.ю.н. Маргиеву, это вообще беспредел! Как он мог игнорировать в своей работе существование Маргиева! Ведь Маргиев только и ждал, что к нему обратиться Чочиев и тутже был готов сесть за написание более совершенного правового проекта независимости Южной Осетии. Но не написал, и виноват в этом Чочиев! Он даже не попросил его написать заключение на свой правовой проект Несепаратизма!!! Профан! И вот теперь мы имеем по вине Чочиева Алана и Чочиева Бориса полный провал независимости Южной Осетии.


Определяейтесь, осетины!
Заранее приношу извинения, если кому-либо я своим сотрясением воздуха причинил нравственные страдания.

Ахсарчику.

Чочиев Алан указывает НЕ путь в ООН, а путь разрушения правовых основ юго-осетинской государственности, а значит и самого государства.

Чтобы понять смысл нужно иметь голову на плечах, какими бы узкими они НЕ были. Википедию указываю единственно для тебя, чтобы тебе д...у было где искать.

Кстати, Ахсарчик, что там за история, про то, как ты их назвал "листовки с печатями". Уж НЕ про фото ли в посте #2. Что ... узнаешь? Nostalgie ... 99 FM

Повторяю свой вопрос Ахсарчику (рануд 2). Ахшар, Как депутат Верховного Совета 1-го созыва и «юрист-международник», ответь ЭТО фотография оригинала Акта о провозглашении Независимости Республики Южная Осетия, или НЕТ, и если ДА то имеет значение наличие подписи или НЕ имеет. Так, что – ждем подсказки Чочиева Алана, или боимся реакции депутатов Парламента от Народной партии?

То-то же, голубчик.

P.S. Хамство свое держи при себе. Неуи дар да иуылдар базыдтой уже. Умник ты, слава б-гу, НЕ наш.

если вы так на долго еще исчезнете, я заявлю о пропаже в Интерпол

Goyimу. Про "сепаратистов" и про Восточный Тимор в ближайшем посту.

Истерику.

Нельзя ли покороче. Засыпаю на 2-м абзаце. Но, когда начинаешь ругаться – взбадриваюсь. Если убрать весь мусор и оставить только ругань – будет лучше. Понятнее.

anna chochieva,
Дал себе зарок больше не трепаться, но оказался слаб.
Поэтому если снова пропаду не судите.
Ничего добавить к сказанному мной ранее я не могу, точки своего зрения не поменял, новых знаний не приобрел и активной политикой не занялся.
Поэтому помолчу.

anna chochieva,
Не в политике найдется.

Харашо. И "уже" и "не ваш"...

Аннушка, можно и без намеков. Хотя Ваш papa предлагал тупо подождать

Я понимаю, что для идеологии ос-ас- и чего-то там еще Чочиев Алан священная "корова" - убивать НЕльзя, но довести до ... можно - лицемерие индуистов.

И если можно, Анна, я понимаю демократия тоже имеет особенность заканчиваться, но у меня материал для Goyimа по "сепаратистам", очень деликатная тема, по которой я хочу высказать свой viewpoint, хотя предвижу реакцию ангажированной части населения uasdan.

P.S. Мне особенно понравился Ваш пассаж anna chochieva


А почему собственно Ахсарчик молчит. Ему задан конкретный вопрос.

Повторяю свой вопрос Ахсарчику (рануд 2). Ахшар, Как депутат Верховного Совета 1-го созыва и «юрист-международник», ответь ЭТО фотография оригинала Акта о провозглашении Независимости Республики Южная Осетия, или НЕТ, и если ДА то имеет значение наличие подписи или НЕ имеет. Так, что – ждем подсказки Чочиева Алана, или боимся реакции депутатов Парламента от Народной партии?

И ведь НЕ ответит ... Про все уже написал Ахсар, и про Кэтрин Эштон, и про К. Косачева, и про дикие нравы в современной аналитике, и про то, что эх, ребята, все не так!, и все не так, ребята!, и про то, как найти согласие, или о пользе знания причинно-следственных связей, и про игры с шилом, или давай еще поспим (о чем Ахсарчик?), и про то, как Грузия начинает кампанию по срыву олимпиады в Сочи, и про то, что хватит есть кашку. А на этот вопрос ответить слабо?

Цитата а100

Вайы-вайы. А вот Ахсарчик зарок НЕ давал, а мог бы …

а100
Я понимаю, что эта гневная тирада была обращена НЕ к моей скромной персоне (столько восклицательных знаков…ой-ой-ой), но она построена сплошь на комментариях с чужим постам.
Первым делом, хотел бы выразить благодарность, за грамотное цитирование, когда фразы приведены полностью и НЕ искажается смысл сказанного. Но это во второй части пассажа, а в первой вновь перебор.

Цитата а100


За что сидел, простите, Чочиев? И за какую-такую демократию боролся Чочиев? Чочиев использовал стремление народа к демократии и НЕзависимости в своих личных интересах и прогорел. А насчет, посидеть? У нас в России, как известно, от тюрьмы и от сумы НЕ зарекайся. Но посидите НЕ критик, в знак солидарности, так сказать. Или в знак протеста, что ли. НЕ надо педалировать тему посидел. За что сидел, за то сидел. Но к демократии или Независимости это отношения НЕ имеет. Хотите об этом поговорить? Давайте. Но к данной теме ЭТО никак НЕ относится. Я понимаю, что Чочиев здесь своего рода божок, но научитесь отделять мух от котлет.

Цитата а100


Почему боролся? Он, что прекратил эту профанацию? НЕ хотелось бы вмешиваться в чужую дискуссию, НО насколько мне известно Чочиев Алан отказался принять участие в акциях по освобождению осетин из грузинских застенков, объясняя это тем, (за точность НЕ ручаюсь, можете поправить) что они в глазах Запада – сепаратисты. Разве НЕ так? И это называется, такое поведение …

Цитата а100


Разве я подобное утверждал? Про то, что Чочиев Алан именно «самый большой негодяй»? Ссылочку, пожалуйста. Тем более, мы договорились эту тему больше НЕ поднимать, а нам еще тащат старое, забывая «кто старое помянет …»

Цитата а100


Ну допустим, про покинул ГД «АН» никто НЕ возражал, спор возник из-за слов «то есть» во фразе

Цитата: alan chochiev


И было убедительно, с моей точки зрения, доказано, что никакой причинно-следственной связи между избранием в ВС и, как следствие выходом их из ГД «АН», НЕ было и быть НЕ могло. Это было решение этих людей, никак НЕ определяемое НИ буквой, НИ духом закона, ни традициями парламентаризма в Южной Осетии. Так было удобно, так хотелось. Мавр (с лице ГД «АН» сделал свое дело, обеспечил им популярность – мы вам принесем демократию, свободу, права – кому это НЕ понравится – и мавр, может, соответственно, уходить). В политике такое поведение именуется однозначно …

Что касается Джуссоева Родиона, то нигде в интервью (а я его еще раз просмотрел) НЕ говорится о том, что этот человек, ждал или ждет какой-либо благодарности от Чочиева. Просто НЕ надо быть … и приписывать себе то, что сделано другими, а потом еще их же и охаивать. Но это по-чочиевски, таков его obliko morale, его уже НЕ исправить.

Во всей объемной «литературе» и «публицистике», Чочиева сплошное самовосхваление и самовозвеличивание, при том, что волею случая и НЕ без помощи родни и клиентуры Алан оказался на вершине политолимпа, а так как заслуг НЕТ, то принялся бесцеремонно переписывать историю Южной Осетии, помните – договорился и ВСЕ и Республику провозгласили и Выборы назначили. Приписал себе заслуги других людей, при этом, не забывая их унижать и всячески поносить, теперь уже с помощью дочки и преданного Ахсарчика. А как иначе уверить людей в своем величии – – это же так красиво и производит впечатление! НО оказалось, что ВСЕ НЕ так: Республика провозглашена по предложению Тореза Кулумбегова, а Выборы проведены по проекту «Авзонгад» независимой молодежной организации. А где же тогда заслуги Алана, если он Республику НЕ провозглашал и Выборы НЕ организовал, а пришел на готовое. За него все сделали, а он уверяет нас, что по его «прогнозам» действуют до сих пор. Что за глупости.

Что касается Бориса Чочиева, то у меня будет просьба, НЕ надо ни за кого отвечать. Чочиеву были заданы конкретные вопросы, простые, в том числе и про Бориса, пусть сам отвечает, а то ошибся – НЕ ошибся, откуда нам известно, как считает человек. Вот судя по интервью "Georgian Times"http://www.inosmi.ru/world/20080530/241679.html#comm он от него открещивается как от продукта ....

Кстати, в интервью есть интересные пассажи о миролюбии грузин, а как иначе расценить фразу «великого», который еще в 1990 году предвидел действия грузин по срыву Олимпиады в Сочи (это ничего, что решение было принято в 2007 году, все по «прогнозу» Алана делается) и то, что МС примет подобное решение по Косово (тоже Алан спрогнозировал в 1990 году), о том, что



Слова сказаны за 2 месяца до нападения Грузии на Южную Осетию. НЕ правда ли, очень дальновидно.

А как вам упреки в адрес братьев-грузин


И ЭТО говорит «сторонник» Независимости Южной Осетии? Да, как говорится: имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит.

И совсем интересный пассаж – ЭТИ ответы Чочиева на вопросы грузинской журнаситки


Зачем ему полный текст, и что значит «Сторонники Кокойты не могут не пойти против этого». А как же Акт о провозглашении Независимости РЮО, он, что его НЕ читал? И этот человек аж с 2005 года ратовал за вступление РЮО в состав ООН? Ну НЕ дурите людям головы, Харэ. У Алана есть план. Да есть! План сдачи Южной Осетии – вот какой план.

Дальше разбирать пост а100 совсем НЕ интересно, но вот это

Цитата а100


Ельцина давно НЕТ, хотя он и в России, но Чубайс продолжает свои эксперименты над людьми, хоть он уже давно НЕ главный приватизатор, и НЕ главный энергетик, НО уже главный наноспециалист. И кто его притащил из Питерского НИИ с м.н.с.

Цитата а100


НЕ знаю, как насчет «вороньей слободки» тут а100 видно специалист, но про остальное скажу. Откуда следует, что «Борис Чочиев главный виновник бардака и разрухи»? Где про ЭТО сказано. Что за манера домысливать, приписывать, передергивать и т.д. и т.п. Я понимаю, что тема Бориса Чочиева болезненная для сторонников Чочиева Алана в свете тесной связи между Аланом и Борисом налицо стремление открестится от этой одиозной личности.

Приведем отрывок из интервью "Georgian Times" которое дал Чочиев Алан


НЕ договаривает Алан, ох НЕ договаривает. Может причина в том, что Боря кинул и НЕ поделился? Кто его знает… Ведь благодетель был еще на тот момент 1-м заместителем Председателя ВС и Премьер-министром Тезиев Олег. Два сапога – пара. Сладкая парочка могла претендовать на долю в пироге.

Следующий пассаж а100 для меня НЕ совсем ясен


Ну во-первых, «Никого они не назначат и Чочиева не уволят. Я не верю.». А с чего ЭТО а100 взял, что это лицо кто-то (НЕ будем говорить КТО) кого-то собирается увольнять.

И во-вторых, если «Не получится. Дипломатия - это традиция, такой традиции у властной элиты Осетии не было, нет и не будет», то для чего весь этот сыр-бор, вся эта катавасия с проектом «вступления» ООН? Как вообще представлялась эта картина: Прилетит вдруг «волшебник» Чочиев Алан, на вертолете приземлится на крыше ООН, сразу на Генассамблею, зачитал «проект», обосновал, что грузины сепаратисты СССР (а знает ли а100, что Россия объявила себя НЕ правопреемником, НЕТ, а продолжателем членства СССР в международных институтах), а Южная Осетия НЕ сепаратисты, все захлопали и дружно приняли решение о принятии Южной Осетии в состав ООН – ура!, а Грузии соответственно – в состав России – как же сепаратисты! Да еще воскресить законного президента Звиада (ну тут к Грабоваму), долой узурпаторов и все! Мир, как там, жвачка.

Вы хоть что-нибудь понимаете в международном праве а100? Печально. Вот и Алан тоже НЕ понимает, да оно ему и НЕ нужно.

Что касается Африки, то я об этом уже сказал, да и вы правильно подметили стран, но НЕ народов. А это, как говорят в Одессе две большие разницы. Стран, которые образовались на основе колониального раздела целого континента. И Советский Союз развалился по границам союзных республик. Причем тут пресловутый «сепаратизм»? Если имелась ввиду Декларация о предоставлении независимости колониальным странам и народам, то так и скажите. А что национально-освободительные войны НЕ причем? К тому же ООН руководствовалась из закрепленных в ее Уставе принципов, а также из трех конкретных глав Устава — XI, XII и XIII, посвященных интересам зависимых народов. Кстати, а чем ООН помогла Ливии, Западной Сахаре, и главное Алжиру? Были ли алжирцы «сепаратистами»?

Что касается Восточного Тимора то эта территория была оккупирована соседней страной Индонезией в процессе деколонизации в 1975 году, который последовал после революции в Португалии в 1974 г. Индонезия, которая к тому времени уже с 1949 г. (25 лет) была НЕ зависимой страной, оккупировала Восточный Тимор, опираясь на своих сторонников. Где здесь аналогия с Южной Осетией? Аналогия была бы если бы Турция воспользовавшись развалом СССР оккупировала Армению, или Иран Республику Азербайджан (Северный Азербайджан). Кстати, граница разделившая НЕбольшой остров на 2 части изначально НЕ была границей между Индонезией и Тимором, а между Португалией и Нидерландами. Вы считаете справедливыми границы проведенные колонизаторами, и НЕ учитывающие интересы коренных народов? ООН тоже так считает, тогда в чем проблемы?

Пускай пока чирикает, а то борщ подумает, что его зауважали... Позволь читателю учиться как дурь в ступе толочь...

Создается впечатление, что это в Санкт-Петербурге жуткий чад от гари, а не в Москве!

Прохожий.

Учудил?
Начадил?
Или угорел?

Выражайся точнее.

Подобное обильнословие очень напоминает слюноизвержение у братьев наших меньших... когда их поразит бешенство... гы...

Пожалуй. Только это не глагол, а существительное. И пишется оно так: ПАРАЗИТ. Ты обещал дать яркую характеристику этого класса насекомых.

Прохожий.

Скорее отлагательное существительное. ОНО от народа отложилось, а куда прибиться... не знает. Так и плавает... в проруби.

Ждитя... каждому пАразиту свой ноготь... гы...

И каждого пАразита к ногтю... хча...

Мефисто. выбирая себе такой интригующий ник, старайтесь быть интереснее. Мефисто горазд на оригинальные идеи все что вы понаписали - это чистой воды банальный плагиат у банальных авторов поэтому рассчитывать на мои "номинации" у вас нет ни малейшего шанса. на фоне "ресторанных дуралеев" вы слишком бледно и скучно выглядите, если че...

"От осины, увы, не рождаются апельсины."

Требовать от осины апельсины, право же, то же самое, что... например, от прюзюдента - построить людям дома, хотя бы, в Цхинвале. Причем, апельсины скорее заоранжавеют на осинах, чем произойдет это чудо - строительство домов на выделенные деньги. Но, бедолагу, это-то как раз меньше всего удивляет! А вот "предания старины глубокой", пожалуй, самый актуальнейший вопрос.

гы...

PS. И удивления его - искренно безграничны! Мне представляется эдакий Гуинплен, рот до ушей, от удивления... гы...

Удивительный осетин!

эврика!!

Маэстро, будет исполнено!! Обожаю кнопку "удалить":))


Мефисто. ваш пост удален. оскорбления участников запрещенны

historian
предупреждение№3. след. раз вы будете забанены. оскорбления запрещены.
модерата

Я здесь, Сударыня! Проводил неравную борьбу с Мировым еврейским Заговором и зачистки территории от захватчиков с пейсами, и ныне имею честь Радоваться, что вы вспомнили обо мне в сей трудный час! Готов преломить лучшие мои копья в Вашу Честь! А еще обзавелся Славной Имперкой.. Прошу прощения за эти реплики в столь скорбный день, но соскучился...

А если серьезно...
Прочитав статью, очередной раз жалею, что ушли времена Империи, и надеюсь они вернутся, на монархических Божьих началах...

Из статьи Ахсара Джигкаева:

Эштон выражает позицию Евросоюза, согласен, но чью позицию выражает упомянутый депутат? Я к тому, что всех ли депутатов мнение стоит воспринимать как официальную позицию?
Вот полная версия цитаты Геннадия Кокоева:

По сути, Кокоев и сам не сказал ничего нового - и главные слова его высказывания, на мой взгляд -

Отчего же Евросоюзу менять свою позицию, если их деньги вложены, работают в Грузии, столько усилий уже затрачено? Все равно что замутить предприятие, вложиться по-полной, и как только оно заработает, закрыть. Не-ет, Ахсар Джигкаев истину говорит:

Насчет стратегии Грузии в отношении Южной Осетии - вижу два варианта ее реализации(скажу утрированно):
1. Попытка купить на "евроценности". То есть социально-бизнес деятельность. С одной стороны покупать народ фишками типа "посмотрите, сколько в нас буржуи денег вложили, как нам круто! Идите к нам". Также, активизация в Осетии разнообразных евро-благотворительных организаций, которые по большему счету есть западный Агитпром. А возможно, и интеграция бизнеса(если хотите, возобновление партнерства между Осетией и Грузией)
2. Военно-политические стратегии, с попыткой вовлечения Запада. То есть, Грузия, даже проигрывая, сможет жаловаться на весь мир на нарушения прав человека бла-бла-бла, и подавать куда угодно просьбы о военной/дипломатической/материальной помощи в борьбе с "агрессором"..
3. Ну, и как вариант, комбинирование второго и первого в неопределенных пропорциях.

Это все я говорил, чтобы сделать заключение:
Грузия и ее граждане, имея какую-либо деятельность на территории Осетии, уже получат официальное право(прямо на весь мир) защищать там свои интересы. И вот здесь очень хотелось бы, чтобы правительства России и Осетии не допустили никакого сотрудничества с Грузией, ни в одной из сфер экономической, социальной и политической деятельности.
С военным конфликтом дело обстояло бы намного сложнее, и запутаннее, так как Запад очень уж любит "защищать права человека", демократию и иже с ними. Естественно, в данном случае защищать они будут права грузинского.. Нет, не человека... Чиновника.
Поэтому, и для России, и для Осетии здесь также один выход - не смыкать глаз.

zz84
приветик. еще раз понимаю что по политическим, социальным, и экономическим вопросам у нас абсолютная несовместимость, даже я бы сказала отсутствие комбинаторности
приглашаю в нашу литературную рубрику "Къулбадаег газет"

zz84 - привет. Рад, что цел. Поздравляю с обретением... Даешь аналитику! - всегда полезно...


А потому и н представляет, что осетины не подают новых идей к размышлению - как не считали нужным обращать внимание десятилетие назад и доперли до конфликта 08\08, так сегодня - не обращают и вновь собирают угли на свою голову.А над бы обращать и самое пристальное... Знать всегда полезно...

" Со временем свалка разрослась. В течение более 20 лет сюда свозился весь цхинвальский мусор и в настоящее время свалка представляет собой огромное смрадное место. Запах гниющего мусора распространяется далеко окрест и явственно чувствуется в упомянутых селах. Собственно говоря, запах мусора в селах чувствуется постоянно. Иногда неустановленные люди поджигают мусор, и дым обволакивает окрестные села. А когда дует даже небольшой ветер, дым достигает и Цхинвала. Насекомые - еще одно мучение сельчан. Тысячи мух роятся над селами и даже в жаркую погоду сельчане часто вынуждены закрывать окна домов, чтобы они не залетали в дом.
Целых 20 лет сотни сельчан мучаются от губительного соседства со свалкой, но ничего поделать не могут". (Ос-информ).

Уточнение: Свалка находться НАД священным городом Цхинвал. Мусор свозится в место, где раположен священный религиоозный комплекс с выдающимся скифским курганом, с древнейшим религиозным святилищем Кусрет (Кисарет).

Только на этом "обыденном" примере, когда власть и народ сваливают свое дерьмо на "голову" священного города Цхинвал, можно делать вывод: те, кто называют себя осетинами, устроителями жизни в Осетии, понятия не имеют о религиозно-моральных основаниях истории земли, которой они управляют. Строго? Но справедливость есть высший строгий приговор невежеству!

Несчастье народа не есть одномерное исчисление неудачных политических заседаний, глупых кабинетных персон и каких-то решений. Несчастье народа, как, собственно, и его счастье, не может быть оторвано от Небес - от Обители, где ВЕЛИКИХ ОСЕТИН гораздо больше, чем живущих ВНИЗУ жалких препирающихся теней. Что же из себя представляет это человеческое облако, котрое сегодня замещает великое имя "ОСЕТИНЫ"? Поговорили бы - пускай Небеса посмотрят - что они о себе возомнили!

Беда еще в том, что "они" то же считают других (не будем называть конкреитику, на радость врагам) дерьмом. И это на полном серьезе, с типичным внешним благородием...
Никому ничего нельзя доказать в таком плане. Надо просвещать народ. Надо увлечь общей целью. Никто не говорить против, что такой целью является построение подлинной демократии в ЮО. Даже власти так говорять. Так давайте примем это за основу, и меньше будет междусобных войн. Кто против????

Samson

Честно говоря, заходил на сайт только ради Историка. Единственные содержательные и вдумчивые посты, написанные со знанием дела и без выпячивания своего «я». Расстроен той провокацией, устроенной против него. Надеюсь, он не обиделся и будет нас радовать как своим профессиональным анализом, основанном на объемном материале по истории национального самоопределения в XX и XXI веке и международно-правового признания.
Я читал последний пост historianа и этот пассаж по-моему мнению был удален напрасно
Цитата historian
Прежде чем перейти к «сепаратистам», хочу спросить вот о чем? Почему осетины, НЕ простые люди, НЕТ, а «политики», продвинутые «юзеры», так истерят, любят наклеивать ярлыки, в общем, пачкать оппонентов, при этом навязывать свое мнение (предвзятое), а НЕ дай б-г ты НЕ согласен, так сразу ты или дурак, или ты враг. Третьего НЕ дано. ЭТО можно было бы объяснить мышлением на уровне ... НО здесь другое – или деньги, или власть. А что еще может задеть так, что приходиться юлить, изворачиваться, исходить пеной. Доходят до того, что пишут про Акт о провозглашении Независимости – «листовки с печатями». НЕужели такое поведение продиктовано любовью к Родине. Свежо предание ….
Присоединяюсь. Ведь historian ставит перед хдд этот вопрос, а вместо ответа получает все новые оскорбления, которые проходят мимо внимания модераторов. Конечно, historian задевает, и видать очень сильно чьи-то интересы, и это обстоятельство бесит, выводит из себя. Но заметьте, еще ни один постулат, выдвинутый этим лицом, не был опровергнут. А ведь он логичен и последователен. С прошлого диспута, за которым я так же с интересом наблюдал, им были предоставлены недостающие звенья – интервью с автором положения, изобличающее Чочиева Алана и фотография (что до сих пор не опровергнуто) оригинала (по предположению historianа) Акта о провозглашении Независимости республики без подписей. Не в этом ли заключалось утверждения Чочиева Алана, что была подпись, и она была его и Кокойты «ее вымарал». Не он ли писал в одном из своих постов, что Акт без подписи может оказаться недействительным. Вот о чем спрашивает historian. И что мы можем наблюдать вместо ответа…. Про день Республики и день Независимости говорить уже не приходится – и здесь все аргументировано доказано. Historian, в отличие от своих оппонентов, последовательно предоставляет доказательства своих утверждений, при этом, он, как мне представляется, не представляет ничьих интересов, не является «агентом влияния», профессионал (отсюда у него мы не наблюдаем дилетантизма в рассуждениях и обобщениях) – и этим он и интересен. Приведенный им материал по образованию новых независимых государств полностью вписывается в канву повествования о международной правовой практике. Я думаю, что он еще не сказал своего последнего слова и нам будут представлены и другие материалы.
Что касается политики сайта, то она конечно несколько удивляет. Вместо того, чтобы подтягивать свой уровень до уровня Историка и вести аргументированный диалог, чтобы привлекать аудиторию (а интерес к сайту и так ранее не очень значительный все более и более снижается) мы видим то, что видим. Всем пока.

samson

историк настолько талантлив, что вполне способен открыть свою страницу или сайт в инете и вещать оттуда что угодно. здесь он у нас в гостях и обязан соблюдать правила. если в ваш дом придет гость и будет оскорблять вас, то вы знаете что делать, не так ли?
соберитесь все кому интересны посты историка и помогите ему морально и материально создать сайт, выпустить книгу, организавать конференцию. табуафси. к тому же он прекрасно знает несколько сайтов, где его принимают на ура, перепостируют его и т.д. группа поддержки что надо. жалеть его не приходиться

кстати, historian, срок вашего бана окончен, и не имеет смысла заходить с разных компьютеров под разными никами

Самсон и Далила... гы... библейский сюжет...

Уважаемая Анна!
Если Вас задело мое отношение к постам Историка, то мне Вас жаль. Я просто наблюдатель. А на счет поддержки,думаю, Вам она нужна больше чем Историку. Подскажите, п-ста, о каких сайтах идет речь... Где он еще пишет?

Анна. Самсона и без Далиды видно - это опять тот же борщ! Занятия самохвальством и возносение своих "неопровержимых постулатов" дымом валят из его ушей... На уаздане аферисты, "дураки, враги" суть, одно. Если они к тому же болтуны с натяжкой на "профессионалов" то здесь - не по адресу....
Свои "листовки с печатями" пускай исследует в других научных высокопрофессиональных колллективах, которые интереауются "неопровержимыми постулатами"...

"Последнее слово"...? "Другие материалы...?" В другом месте, борщ, есть сайты для твоего уровня ... там как раз и не заметят "дилетантизма в рассуждениях и обобщениях", авось разглядят непонятого альтруиста..."не представляющего ничьих интересов", как собственно и интерса, как такового.


Самсон,Мефисто... Бен Гур, Соломон, Мафусаил... глыба - никак не меньше...

Есть люди, как озера - чисты и глубоки.
Камень, брошенный в их сердце, в прозрачных чистых водах,
падает стремительно на дно и лежит там,
и нарушает первозданный рельеф, и собирают озера страдания...

Есть люди, как болота.
Что ни бросай в них - все остается на поверхности!
Ничего не всколыхнет, не потревожит глубин,
даже камни плавают на поверхности...


Сегодня пошел на болото чтобы кинуть туда камень. Хотел проверить правда ли он плавает, правда ли он утонет и еще несколько домашних заданий. Подойти близко не смог, кидал из далека.
Не докинул. Полез спасать камень сам провалился и замочил ноги, испачкал брюки и утопил один сандаль.
Камень конечно спас, долго обнимал его с радости встречи. Потом все равно метнул его в топь. Он напоследок смотрел на меня такими глазами, что плакать хотелось. Спрашивал меня "За что?" У меня ответа на тот момент не было, поэтому я промолчал. Потом он медленно начал уходить на дно. К горлу подступил ком, хотелось побыстрее покончить с этим.
А болото в этот момент жило своей жизнью - квакало, чавкало, дышало, стрекотало.
Камень тонул и болото с радостью принимало его, принимало его таким какой он есть, неровного, неразумного, в щербинках, серенького такого. Было в этом поглощении так много покоя, любви и нежности. Мы зачастую тоже в ком-то когда-то тонем вот так медленно и безповоротно.
Камень тонул и посмотрев на меня своими серыми глазами в последний раз, пошел ко дну.
Болото, в ответ на мои всхлипы, выдавило из себя зловонный пузырь и послало меня к черту.

Говорил я себе, что лучше к озеру пойти....

схади к ардинаносцам юрке, да алежке... они тя напоют... вадицей... от каторой потом не отмытца... гы...



И... не кусай... гм... локти... поздно пить боржоми...

Самсон
У меня пока вопрос, вы тот Самсон, который на форумах на узле пишет или другой?

там я вижу человека реально думающего об ОСЕТИИ, А ЗДЕСЬ задающего нелепые вопросы. а вам не приходило в голову спросить самого Историка, откуда у него этот документ, когда все документы 90-х годов сгорели в разных зданиях, почему документа практически не видно и почему он сам демонстрирует нелигитимность данного Акта, утверждая то, что под ним не было подписи?

или вы совсем не понимаете, что человек сам хочет показать всем, что тот документ якобы был нелигитимным. И тут уже неважно, что хдд ответили или Алан. тут и невооруженным глахом видно, что человек провокатор.

и потом, если вы за то, чтобы на сайте не оскорбляли никого, пому закрываете глаза на то, что писал этот историк, ведь просто так никого здесь не банят, не так ли? даже кудухов тут пишет под разными никами, и его не только не модераируют, но и отвечают ему. понимаете? или не совсем7

Мария! Благодарю за вопросы. Я редко пишу на сайтах, я больше наблюдаю, следовательно я не тот Самсон. "Нелепые вопросы" Историку задать надо было давно, но вместо этого легче было объявить его "дуралеем и т.д." Я НАБЛЮДАТЕЛЬ!!!
Санчо
Маленькая птичка летела на юг. Было очень холодно, птичка замерзла и упала на большое поле. Мимо шла корова и навалила на нее большую кучу. Птичка сначала хотела возмутиться, но так как куча была большая и теплая, через некоторое время она согрелась и начала чирикать. Проходивший мимо кот услышал пение и пошел на разведку. Увидев птичку, он вытащил ее, отряхнул и съел!
Мораль:
1) Если кто-то на вас нагадил, то это не значит, что он ваш враг.
2) Если кто-то вытащил вас из дерьма, то это не значит, что он ваш друг.
3) Когда тебе хорошо сиди и не чирикай.

- Скажи, сын, честно - дурь куришь? - Пап... я - дочь.

Мораль: не бойся, как Марго, что тебя правильно поймут... гы...

Samson. Из положения наблюдателя пора вылезать, "кто-то не вытащит вас из дерьма". Попробуйте сами. Дел по горло. Хотя бы с арестом Р. Магкаева. А вы "сиди и не чирикай, когда тебе хорошо".

Санчо ...
Браво!!! Вы настоящий оптимист- даже на кладбище вместо крестов увидите плюсы.

А за Магкаева я спокоен. Он, пожалуй, ЕДИНСТВЕННЫЙ честный и неподкупный общ.-й деятель. Дело сшито белыми нитками, хотя его "подопечные" его подставили своими выходками. Его уважают и у него серьезная поддержка, в том числе и со стороны депутата ГД РФ.

Прохожий.

Я "плакаю", как это обычно делает кудухов, тока не "от злости", а от смеха.

Ах, ты Аким-простота!

Человек "впервые" под ником зашел на сайт и куда он побрёл? В рубрику, где рассказано, как гнобят Магкаева?

гы...

Здесь еще куча рубрик.

гы - два раза...

Нэт, нэт, и еще раз НЭТ!

Егойного интиресу хватило тока на акт.

"а я милага узнаю па паходкиииии..."

Причем; "Честно говоря, заходил на сайт только ради Историка."

Тык яво НЭТ, историка-то! Чё языком-то чесать? Чё заходить-ты?

А почему Вы говорите коверкая великий язык? Наверно нет достойных мыслей, иначе бы говорили просто, ясно и доходчиво. А если нет мыслей, то чо мучаетесь - займитесь чем-то полезным, интересным... Или это у вас азбука морзе для передачи конфиденциальной информации в нужное место...Дайте шифр.

тибе - ни дам... гы...