Навигация

 Встать! Народный суд идет!

 Стенгазета

 Суд. Уаздан

 Новости

 Аналитика

 Геополитика

 Видео

 Аудио

 

 Правовой проект РЮО (de-en-рус)

 Зарский расстрел - для принятия Грузии в ООН

 Правовые и законные обоснования независимости РЮО

 Памятка по изгнанию осетин из Грузии и изгнанию грузин из Южной Осетии

 Прогноз к трём основным событиям полит-игр вокруг РЮО до 2014 года

 Панорама Россия-Осетия - подставы в нормах Права и Закона

 От «принципа Казика» - к «принципу Мамсура»: выборы в РЮО и интервью Медведева - Сочи-2014 и геноцид адыгов

 Проект Путина по геноциду южных осетин - разоблачение путинизма в РЮО неизбежно во всем

 

 Дополнительно

 Правила

 Добавить новость

 Последние комментарии

 Связь с админом

Другие авторы

 Сармат Парастаев

 Даурбек Макеев

 Заурбек Цораев

Руслан Магкаев

 Ответы

 Козел-провокатор из первого сейфа

 Пустоватые щи и мелковатые бриллианты

Ахсар Джигкаев

 Криминальное чтиво

Популярные публикации
  • Дьяконову дали в репу...
  • Шестой шаг шизофреника.
  • Очередная фальсификация УД бандой "ЕО" провалилась.
  • Организационные удобства для игроков в казино Вулкан Платинум
  • Особые преимущества игры онлайн в казино
  • Кухни в стиле модерн
  • Регулирование игровой индустрии
  • Слоты с автопрокрутками: особенности и преимущества
  • Аккаунт
    Логин
    Пароль
     

    Реклама
     
       Имело ли какое-либо значение участие населения Южной Осетии в выборах президента Э.Д.Кокойты в 2006-ом году и теперешнего состава парламента в 2009-ом году или легитимны ли сегодня президент и парламент РЮО?
      Раздел: Магкаев / Ответы

    Я многократно писал и говорил, что Кокойты узурпатор, абсолютно незаконно захвативший власть и творящий произвол и беззаконие на территории Южной Осетии. Однако, для того, чтобы наглядно увидеть это, нужно соотнести численность населения республики, количество избирателей и итоговый протокол центральной избирательной комиссии (ЦИКа РЮО). Противоправно, в нарушение всех избирательных норм, ни одной из этих цифр, ни Кокойты, ни преступный, полностью заточенный под обслуживание его личных интересов ЦИК РЮО, председатель Бэла Плиева, ни одной из этих цифр по выборам президента РЮО 2006-го года и парламента РЮО 2009-го года, не выставили общественности.

    Однако, в выяснении истины в проблеме указанных выборах, не все так безнадежно. Попробуем, исходя из имеющихся у нас данных, вычислить количество населения Южной Осетии, а через это выйти на количество избирателей и соотнести все это с тем, что нам пытаются внушить господин Кокойты и находящаяся у него в услужении Бэла Плиева.

    Известно, что по состоянию на 1989 год в городе Цхинвале было 43 тысячи жителей, а всего на территории Южной Осетии проживало 98 тысяч человек (65 - тысяч осетин, 28 - грузин и 5 - всех остальных). То есть в советское время в г. Цхинвале жило более 43% всего югоосетинского населения.

    В период военных действий 1989-1992 годов город Цхинвал покинули почти все - около 7-ми тысяч грузины. Оставшиеся в городе одна две сотни их не в счет. Однако, до войны 888 почти все нецхинвальское грузинское сельское население, осталось не затронутым изгнанничеством военного лихолетья. Более того незадолго до начала войны 888, оно даже несколько выросло в численности по сравнению с 1989-ым годом, - демографически наиболее благоприятным для него временем советского периода. Объяснялось это тем, что грузинское руководство, а по его наущению и различного рода западные гуманитарные и правительственные организации, в надежде со временем переломить демографическую ситуацию в Южной Осетии в пользу Тбилиси, всячески благоприятствовали сохранению и даже заселению этнических грузин на 40% контролируемой им до войны 888 югоосетинской территории. Особенно активно заселялся грузинами, в частности, беженцами из Абхазии, Ленингорский район. Однако вся эта демографическая агрессия грузин перед войной 888 и в ходе потерпела фиаско. Потому что подавляющее большинство их были вынуждены покинуть РЮО. О количестве эмигрантов этой национальной группы, в грузинских источниках звучала цифра, что их правительству пришлось решать жилищные проблемы 26 тысяч репатриантов-грузин. По экономическим, политическим причинам и проблемам связанным с безопасностью, произошел также почти полный, до уровня статистической погрешности в три - четыре сотни человек, исход меньшинств, не относящихся ни к осетинскому, ни к грузинскому населению.

    Что касается осетинского населения республики, то по состоянию на 1989 год 50% от всего количества жителей этой национальной группы югоосетинской автономии, жило в городе Цхинвале, а 50% - во всех остальных ее населенных пунктах. В период военного лихолетья 1989-1992 годов, населенные пункты низменной части Южной Осетии, заселенные осетинами, в значительной мере были разрушены и сожжены грузинскими силами, подчиняющимися или лояльными Тбилисскому руководству. Позднее, в период продолжающегося и поныне Чибировского и Кокойтывского безвременья, начиная с 1993 года, произошел новый целенаправленный развал остатков сельского хозяйства республики этими запредельно коррумпированными и алчными выходцами из партноменклатуры, напрямую обслуживающими интересы враждебных Осетии сил, под аккомпанемент трескучих популистских лозунгов. Это привело к новому массовому исходу представителей осетинской национальной группы граждан РЮО, не только с низменной части республики, но и из горных ее территорий.

    Сегодня, после почти поголовного исхода грузинского городского и сельского населения, исхода значительной части осетинского сельского населения, и некоторой части населения города Цхинвал, а также почти полного исхода меньшинств, не относящихся к двум этим национальным группам, вне Цхинвала проживает не более 20% от всего населения Южной Осетии. Поэтому, чтобы знать, какова так тщательно скрываемая сегодняшними правителями РЮО общая численность населения этой страны, достаточно знать численность населения города Цхинвала.

    От одного из командиров югоосетинского ополчения, когда-то союзных господину Кокойты, мне удалось заполучить подробную справку о количестве горожан столицы республики на 2004 год, а также количестве людей временами наезжающих туда из других мест по вопросам, связанным с работой или учебой. Вот она.

    Численность населения г.Цхинвала на 01.01.2004 год 25 800 человек.

    Из них взрослого населения - 19 330. Дети дошкольного возраста - 1283, школьного - 3456. Студенты ЮОГУ - 2759 (1202 - очн. и 1557 - заочн.), студенты техникумов (сельхоз и мед.) - 368, коммерческие учебные заведения - 806.

    Среднесписочная численность работающих на объектах народного хозяйства:

    Имело ли какое-либо значение участие населения Южной Осетии в выборах президента Э.Д.Кокойты в 2006-ом году и теперешнего состава парламента в 2009-ом году или легитимны ли сегодня президент и парламент РЮО?


    Сведения подготовил нач. отдела статистики Джиоев В.П.

    Очевидно, что если численность лояльного государству РЮО населения г.Цхинвала в 2004 году составляла 25 800 человек, то лоялистов в Южной Осетии вне г.Цхинвала никак не могло быть больше 5-ти или 5,5 тысяч человек. Вместе с цхинвальцами все население республики на 2004 год составляло, что-то не более 31 тысячи человек. Из них люди избирательного возраста составляли не более 24 тысяч человек. Не лояльное республике грузинское население, составлявшее в тот период около 25 тысяч человек, полностью бойкотировало все республиканские выборы, то есть совершенно не принимало в них участия, поэтому в расчет браться не может. Вот здесь и возникает очень интересный для заинтересованной публики вопрос. Если в стране на 2004-ый год было никак не больше 31 тысяч человек населения, и из них может быть вычленено не более 24 тысяч избирателей, то где это ЦИК РЮО и его председатель Бэла Плиева на президентских выборах 12 ноября 2006-го года в Южной Осетии выискали 53 тысячи избирателей проголосовавших за господина Кокойты? Именно такое количество 53 тысячи человек - сторонников этого прохиндея среди избирателей насчитала председатель Бэла на тех выборах. Ясно, что с любой точки зрения, в том числе и с элементарной арифметической - это абсурд или, проще говоря, тяжкое уголовное преступление по захвату власти. Если даже считать, что в выборах принимало участия 95 процентов избирателей - цифра совершенно нереальной по уровню гиперактивности населения, то становится очевидным, что на 23 тысячи участвовавших в голосовании избирателей, господин Кокойты вместе с госпожой Плиевой добавили лично от себя еще 30 тысячи голосов. То есть было сфальсифицировано, как минимум более 120% голосов по отношении к тем, которые вообще физически могли принимать участие в выборах. Такие выборы не могут иметь и намека на легитимность. Совершенно ясно, что псевдопрезидет РЮО Э.Д.Кокойты в настоящее время по любым принятым в мире правовым нормам, абсолютно незаконно занимает президентскую должность, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

    Однако и после 2004 года из Республики Южная Осетия наблюдался исход населения. В прессе мелькала цифра этого исхода близкая к 5% от общего количества населения в год. К примеру, даже я, человек имеющий ограниченный круг знакомых в Южной Осетии, могу начитать до 10-ти человек своих знакомых, которые покинули постоянное место жительства в РЮО после 2004 года. Одним словом, и к парламентским выборам 31 мая 2009 все население Юга Осетии никак не могло превышать те же самые 31 тысячу человек с количеством избирателей не превышающим 24 тысячи человек. Однако и здесь аферистка Бэла Плиева, председатель югоосетинского ЦИК, вместе с аферистом Кокойты путем фальсификации вытащили из рукавов 42 тысячи избирателей, якобы, проголосовавших за три представленные в парламенте РЮО прококойтывские партии - Единство, КПРЮО и Народную партию. Если даже верить заявлению госпожи Плиевой, в то, что в парламентских выборах 2009-го года приняли участие 82% от всех имеющих права голоса, что тоже сомнительно, в условиях призыва к бойкоту выборов со стороны оппозиции, и неверия избирателей в законность подведения итогов голосования, то и тогда в голосовании не могло принимать участие более 20 тысяч человек. Следовательно и здесь уголовники, - господин Кокойты и госпожа Плиева, - сфальсифицировали 22 тысячи голосов, то есть более 110% голосов от принявших участие в голосовании. Оба эти аферист и аферистка сделали все, чтобы парламент РЮО также не был легитимным, как не является легитимным и лжепрезидент этого государства Э.Д.Кокойты.

    Поэтому, если когда-либо в будущем народ Республики Южная Осетия действительно захочет, чтобы его страну признали государства и организации, чтящие международное законодательство, ему не избежать того, чтобы дать уголовно правовую оценку, хотя бы, как минимум, действиям господина Э.Д.Кокойты и его подручной Б.Плиевой, даже если оставить незамеченными свору кокойтывских чиновных прихвостней соучаствовавших с ним в указанных преступлениях.


    Разместил: Руслан Магкаев | 5 декабря 2010 | Версия для печати | Просмотров: 3 526 | Комментариев: 21 |
    #1 Написал: Алан Чочиев (5 декабря 2010 19:12)

    Откуда:

    Комментариев: 2 166

    Публикаций: 225

    Статус: Пользователь offline

    Бонхорз всем! Тут, после провального саммита ОБСЕ в Астане, в вопросе с НЕЗАВИСИМОСТЬЮ РЮО подтверждается ряд моих прежних тут комментариев – в Астане подтвердился ряд очень странных ситуаций последствий 080808 в поле Права и Закона.

    Уже не говорю о том, что признание оккупации снимает все претензии Тбилиси на реальное влияние на РЮО (и Абхазию тоже): ни на экономику, ни на транспорт, ни на соц-условия...

    После 0808 никак не могу вместить в логику действий Москвы и Цхинвала отказ первой - от признания оккупации ею ЮО, а РЮО – от немедленного заявления своих право-законных оснований независимости в связи с признанием независимости Москвой...

    По первой теме после 080808 уже два года стоит вопрос – КАК ИНАЧЕ КВАЛИФИЦИРОВАТЬ ситуацию с РЮО в поле Права и Закона ООН, если никаких иных, кроме Права и Закона, обоснований нет!

    Если как контроверзу территориальной целостности с правом наций на самоопределение, то это тоже ВОПРОС ПРАВА И ЗАКОНА – а значит именно так его и ПОЛОЖЕННО ПОСТАВИТЬ и Москве, и Западу... И особенно – самой РЮО!

    Но РЕЧЬ НЕ О ЗАПАДЕ - Запад может и НЕ ЗНАТЬ конкретной правовой ситуации с РЮО – я тут убеждаюсь все больше в том, что Запад - не знает и знать НЕ В ЕГО интересах, потому сам он активничать в этом не будет...

    Однако чего темнят Москва и РЮО? И тут у меня есть только старый ответ – давний и я его уже писал не раз: Москва НЕ ЖЕЛАЕТ ПРАВОВОГО ОФОРМЛЕНИЯ независимости РЮО, а аргументы РЮО безупречны и итог очевиден!

    Для Москвы итог очевиден – и НЕ ЖЕЛАТЕЛЕН!

    Думайте в поле Права и Закона ООН. Если признать оккупацию как факт юридический, то это дает РЮО и ПОЛИТИЧЕСКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ – они даже ОБЯЗУЮТ её ЗАЯВИТЬ СВОЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ в правовом порядке в ООН!!!

    И до того, признав оккупацию, Москва - ЮРИДИЧЕСКИ - будет считаться ответственной за экономическое и социальное развитие РЮО!

    Отсюда по право-законной логике вытекает, что Москва НЕ ЖЕЛАЕТ БЫТЬ ЮРИДИЧЕСКИ ОТВЕТСТВЕННОЙ за экономическое и социальное развитие РЮО при том, что РЕАЛЬНО ЭТО ТАК И ЕСТЬ!

    Вот главный вопрос и он же ответ - в причине Москвы НЕ ПРИЗНАВАТЬ РЕАЛЬНОСТЬ...!!! Почему??? Ну реальность - ТАКОВА!!! Никуда не деться...

    Никуда не деться – Москва не желает ЮРИДИЧЕСКОГО ОФОРМЛЕНИЯ независтимости РЮО! Ничто другое невозможно вообразить в международно-здравом уме...

    Если у вас есть какие-то иные соображения в поле Права и Закона ООН – поделитесь...
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #2 Написал: хдд (5 декабря 2010 22:38)

    Откуда: Владкавказ

    Комментариев: 2 120

    Публикаций: 128

    Статус: Пользователь offline

    Уаздан Алан, эти вопросы актуальны на протяжении долгого времени, и здесь давно ставится вопрос: почему РФ за все это время не актуализует юридические осования РЮО? Наша позиция ясна и заявлена давно: РЮО юридически состоявшееся государство! И вопрос "конфликта" или "оккупации" не имеет отношения к юридической сути незавивимости. Агрессия 08 заставила принять Москву политическое решение, но основание признания - законность РЮО, и она не имеет отношения к агрессии Грузии! Агрессия Грузии 08 - это преступление! А преступление не может быть правовым содержанием юго-осетинского государства! Борьба РЮО против нацизма - является мотивацией, но не правовым содержанием! А мотивация не является правовым основанием республики. Ит.д. и т.п. То есть я повторяю те же впросы.

    Второе: то, что правовой контекст независимости РЮО не стал до сих пор общепризнанным - вина властей РЮО с 1993 года и в этом суть нашей критики политиков РЮО. Во всяком случае, то, как я его понимаю.
    Но я не понимаю позицию Макаева, который все это время ставит под вопрос легитимность власти РЮО как таковой? Чибиров, ли Кокойти ли - это избранные руквовдители республики! И выборы никем не оспорены, в том числе международными наблюдателями. И я не понимаю, какая задача сегодня решается тем, что легитимность власти РЮО ставится в зависимость от домашних "расчетов" ?! Такие заявления, если в них есть какой-то внятный смысл, могут иметь значение только вследствтие специального расследования, на основе принятых процессуальных положений!
    Объясни мне, чего добивается Макаев, стараясь поставить под вопрос легитимность власти РЮО. После 18 лет правления, после факта межднародного признания? Ведь если следовать логике Макаева, если признать незаконность власти, то соотвественно ставятся под вопрос все иные юридические мероприятия, в т.ч. "признание". Тогда и жертвы были неоправданными, ибо южные осетины выполняли утановки незаконных властей! В чем здесь "фишка"?
    Я никак не могу согласиться с макаевым, потому, что я оспариваю не законность власти, а торможение дальнейшего продвижения процессов признания РЮО!
    Потому, Алан, переведи мне смысл нижеприведенной тирады:
    "Совершенно ясно, что псевдопрезидет РЮО Э.Д.Кокойты в настоящее время по любым принятым в мире правовым нормам, абсолютно незаконно занимает президентскую должность, со всеми вытекающими отсюда последствиями."
    Что за "последствия" имееются в виду? И что за "любые мировые нормы" , которыми где-либо оспаривались избираемые по законным процедурам власти, тем более после 18 лет правления?

    Грузины в свих разработках на выборах "альтернативных" властей тоже показали ок.40 тысяч? Кто-то ставил на расследование эту цифру? Кто-то мог бы их поставить под сомнение, если бы задумки тбилиси реализовались? Что за чушь с этими списками в усвлоиях полной разрухи, когда с 90-х гг 60-70% населения остались без работы (включая ж/д, рудники, текстильныую фабрику, с/х хозяйства, все иные городские и райнные службы).

    Уаздан Алан: "Если у вас есть какие-то иные соображения" в этом "поле" – поделитесь...".
      Зарегистрирован: 3.06.2010 ICQ: {icq}
    #3 Написал: Елбыздыко (5 декабря 2010 23:35)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Признаки оккупации
    В настоящее время среди авторитетных источников нет консенсуса в определении исчерпывающего перечня значимых критериев, по которым можно было бы однозначно определить соответствие конкретного случая понятию оккупации. Как правило, они отмечают следующее:

    Временность миссии, непостоянный статус — выделяется почти всеми отечественными источниками[1][2][3][4][5][6] (кроме «Толкового словаря русского языка» Ушакова[7]), но не зарубежными[8]. При этом рамки временности, чёткие критерии её отличия от постоянности в определениях не задаются.
    Обязательное наличие государства-жертвы, администрации оккупируемой территории как стороны в отношениях — выделяется некоторыми отечественными и зарубежными источниками (Словарь «Война и мир»[2], Глоссарий.ру[3] и др.). Остальные источники ограничиваются менее чёткими формулировками «страна», «народ», «территория», «противник» и т. д.
    Обязательное нахождение в состоянии войны де-юре или де-факто, насильственный характер вторжения вооружённых сил оккупирующей стороны — выделяется Глоссарием.ру[3] и «Большим юридическим словарём»[6]. В то же время ЭСБЕ[4] и БСЭ[5] подразделяют оккупацию на военную и послевоенную, отмечая особость условий пребывания армии оккупирующей страны в каждом случае. Кроме того зарубежные источники усматривают два вида оккупации — неприятельскую, вражескую (англ. belligerent occupation) и невраждебную (англ. non-belligerent occupation)[9][10], либо не упоминают о конфликте сторон вовсе[8], а ЭСБЕ выделяет оккупацию в условиях невоенного времени.
    Обязательное принятие на себя функций управления, установление своей администрации на оккупированной территории — выделяется небольшой частью источников (БСЭ[5], American Heritage Dictionary[8]). Большинство их ограничивается констатацией факта контроля вооружённых сил над оккупированной территорией и\или населением без уточнения, в каких именно формах, на основании чего он должен осуществляться и насколько значимым быть.


    Вот некоторые признаки окупации.В связи с этим напрашивается вопрос,а была ли окупация?
    1.Временность миссии?Нет и не может быть,так как Россия признала суверенитет подзащитной ею территории.Российская база под номером четыре размещена в РЮО на постоянной основе,о временности никто и ничто не говорит.
    2.Обязательное наличие государства-жертвы?О какой жертве можно говорить,если грузия,в данном случае,не контролировала территорию на протяжении двух десятилетий?
    3.Нахождение в состоянии войны не было,ни грузия,ни Россия не объявляли друг другу войну,ни де- факто,ни де- юро.Вооруженные силы РФ вошли в РЮО как спасители,даже в городе Гори их встретили как освободителей от трусливой хунты грузинских галстукоедов.
    4.Не было никаких принятий на себя функций управления и тем более установление своей администрации.Контроль территории осуществляется совместно с подразделениями местной милиции и ограничивается постами в зонах возможного беспредела и провокаций со стороны картвельских экстремистов.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #4 Написал: Михелангело (5 декабря 2010 23:42)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Из всех перечисленных цифр самая точная - количество школьников (3456 ). Эту цифру можно взять в качестве исходной. Количество дошкольников не подойдет, ибо мы не знаем, сколько детей не ходят в садик. Количество студентов тоже сложно брать в расчет, ибо в Универе могут учиться студенты из районов и Северной Осетии.
    Так же и с другими цифрами. В школы же ходят почти 100% детей школьного возраста. Если брать в качестве примера Россию, то в среднем количество школьников составляет 9,2% от общего числа жителей. Если взять эту цифру, можно вычислить, что общее количество населения города составляет 3456/9,2*100. Получаем 37 с половиной тысяч человек жителей Цхинвала. Вот такие пироги. Конечно, могут быть погрешности. Демограафическая структура города может отличаться от среднероссийской, но не думаю, что так кординально.
    Откуда вообще взята цифра 25 тысяч? Что за чушь?
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #5 Написал: Алан Чочиев (6 декабря 2010 00:39)

    Откуда:

    Комментариев: 2 166

    Публикаций: 225

    Статус: Пользователь offline

    Уасдан-Ахсар, на твой вопрос лучше всех ответит сам Руслан Магкаев. Я могу лишь сказать свое мнение.

    Я полагаю, что НЕзаконность президентства койота ЯВЛЯЕТСЯ НЕ ТОЛЬКО для меня, но - возможно - и ДЛЯ Магкаева, одним из подтверждений того - ПОЧЕМУ режим НЕ ОБРАЩАЕТСЯ к право-законным обоснованиям независимости РЮО...

    Воббще я должен сказать тогда основные мои представления о логической "периферии" нежелания Москвой ЮРИДИЧЕСКОГО ОФОРМЛЕНИЯ независимости РЮО и в то же время - её отказа от признания оккупации, при том, что ТОЛЬКО ЭТО и остается признать, если оставаться на РЕАЛЬНЫХ "последних остатках" поля Права и Закона...

    сначла напомню, что речь о больших и чуть ли не N-кратных приписках голосов идет давно, с выборов и референдума в 2006-м - они ФАКТИЧЕСКИ ПРОВОДИЛИСЬ в интересах Москвы, которая готовила базу для атаки по теме Косова...

    Ясно, что это была и подготовка юр-почвы для ПЕРЕсмотра ПОСТсоветских процессов при Путине - его "мюнхенская речь" была знаком всему миру, что Москва ПЕРЕсмотрела и НЕ согласна со всем этим косово-Образным ходом и ЛИШЬ ТОЛЬКО РЮО могла СТАТЬ КОЗЫРЕМ в такого рода ПЕРЕсмотре... 2007 - и мир правильно понял "мюнхенскую речь" - точно так же и я: ты помнишь, что именно после этой речи Путина я совершенно определённо говорил, что война в РЮО НЕизбежна...

    ...то, что повторный референдум-2006 был нелегитимным по самой своей идее - я и писал, и требовал его отменить до его проведения - ну ясно было, для чего он нужен: для дискредитации первого - законного референдума... То есть цель и результат БЫЛИ НУЖНЫ НЕ В РЮО... Оттого и масса фальшивых голосов - для фона к Косово - там то ДВУХ референдумов о независимости НЕ БЫЛО!

    ...интерес всей этой шумихи с "РЮО - против Косово" был вовсе не в выборах президента РЮО: койот, несомненно, выборы выиграл и БЕЗ ПРИПИСОК... Но сам факт, что была фальсификация - это бесспорно: столько южных осетин избирательного возраста просто нет в природе...

    Вся идея Москвы с СОВМЕЩЕНИЕМ выборов-референдума требовала ШУМИХИ в СМИ -и это ДОЛЖНО БЫЛО подтвердиться МАССОВЫМ ЕДИНОДУШИЕМ южных осетин! И оно было - но НЕ БЫЛО 50 тысяч голосов: ну нет их в природе по природе демографии...

    ...для чего это нужно Магкаеву - разоблачение лжи-2006? Он скаэет это лучше всех сам. Но я думаю, что тут возможны два аргумента: первый - это сам факт ЛЖИ НА ВЫБОРАХ-2006! Я считаю, что правозащитник просто ОБЯЗАН РАЗОБЛАЧАТЬ ЛЮБУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ЛОЖЬ независимо от того, выгодна она "родному народу", или нет... Второй аргумент: случай с Косово НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к случаю с РЮО - там совершенно РАЗНЫЕ ПРАВО-ЗАКОННЫЕ основания независимости и ты это знаешь прекрасно!

    ...масса хорз лапу сейчас взвоет о том, что Магкаев "вредит родному народу" и "идет против Москвы", но я напомню, что в 1989-92 годах мы не раз говорили о том, что ВСЁ НЕ ИМЕЮЩЕЕ ПРАВО-ЗАКОННОЙ ОСНОВЫ для нас НЕприемлемо!!!
    И когда мы предлагали нашим оппонентам обсудить Право и Закон, то мы всегда знали, что ЕСЛИ ПОЗИЦИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ РЮО ВЫПАДАЕТ ИЗ ПОЛЯ ПРАВА И ЗАКОНА - то мы ИСКЛЮЧАЕМ КРОВЬ и от НЕобоснованной позиции отступим... Другое дело, что нам не попались за 18 лет оппоненты, которые позицию хотя бы пошатнули...
    И в прочности позиции Магкаев СОВЕРШЕННО УВЕРЕН - потому точно знает, что НЕЗАВИСИМОСТЬ РЮО - ничем не рискует!!!

    А вот те, кто ЭТУ ПОЗИЦИЮ Права и Закона ЗАсирают 18 лет - и сами прикрываются ЗАКОННОСТЬЮ СВОЕГО избрания - в том числе и в парламент, этим как раз стоит, как я понимаю Магкаева, напомнить о фальши с приписками...

    Очень большого смысла я в этом не вижу лишь в чисто политическом поле масштаба ОБСЕ, Запада... Но определённый смысл есть - всё таки важно показать всем, что при таком тотальном развращении осет-власти НЕЛЬЗЯ ОТНОСИТЬ всю массу осетин к быдлу и открытому криминал-туземию... Здесь на Западе и рос-элиту считают криминальной, а народ - мягко говоря - равнодушным к самому себе... и только с правозащитниками ещё как то считаются - но и тут есть оговорки...

    Одно, с моей кочки зрения, могу сказать определённо - ПОВРЕДИТЬ РЮО ЭТО МОЖЕТ только в той степени, в какой ЭТО СОЧТЁТ УЖАСНЫМ ДЛЯ СЕБЯ Москва!!! То есть - ни в какой...
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #6 Написал: а100 (6 декабря 2010 14:51)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Алан Чочиев
    Вот главный вопрос и он же ответ - в причине Москвы НЕ ПРИЗНАВАТЬ РЕАЛЬНОСТЬ...!!! Почему??? Ну реальность - ТАКОВА!!! Никуда не деться...

    Алан Резоевич, я вам удивляюсь!
    Мой учитель по гражданскому праву объяснил мне, что если нормативно-правовой акт (признание) непонятен или запутан, то всегда нужно ответиить на три вопроса:
    1. Кто была автором-инициатором этого нормативно-правового акта?
    2. В каких условиях, когда этот нормативно-поравовой акт был издан?
    3. Какие практические задачи он решал на тот момент?

    То есть - кому выгодно?
    Отвечаю:
    1. Автор-инициатор - Путин.
    2. Медведев, подписав соглашение с Саркози, обязался вывести части 58 армии за пределы РЮО в места своей постоянной дислокации. Грузия официально денонсировала Дагомысские соглашения о миротворческой операции и стало быть российский миротворческий батальон должен быть также выведен. Результаты пятидневной войны в результате этих шагов полностью складываются в пользу Грузии и ... США, так как юго-осетинское ополчение не сможет долго сопротивляться регулярной и планомерно действующей армии и полиции Грузии со всеми советниками. Катастрофа российской политики в Закавказье очевидна.
    3. Придать законный характер нахождению войск России в РЮО и сохранить рычаги влияния на Грузию в своих руках.

    А тепреь почему не заявляет правовой проект? Потому же, почему не признавала независимость все предыдущие 18 лет.

    1. Стремилась поставить в вассальное положение Грузию.
    2. Не хотела создавать прецедент существования независимой суверенной республики народа Северного Кавказа. В случае её успешного существования стимул к сепаратизму у народов Северного Кавказа появляется огромный.

    И непризнание РЮО со стороны ЕС и США очень выгодно России, так как эта позиция деллает свободу рук Путина в РЮО неограниченной. И в то же время Россия признает РЮО, что делает оккпацию невозможной. И в случае чего претензии все к Кокойты, а Россия всего-лишь выполняла договоры.
    Что сказать- МОЛОДЦЫ!

    Осетинам вот похвастать нечем. Нас будут то одни мутузить как чучело, то другие...

    Только представьте, что будет если США откроет посольство в Цхинвале....
    И я думаю США это наверняка подготавливают. Конечно не за один год, и сперва в Абхазии, но к этому они объективно придут.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #7 Написал: Руслан Магкаев (6 декабря 2010 15:24)

    Откуда:

    Комментариев: 2 141

    Публикаций: 111

    Статус: Пользователь offline

    Для Хсара.
    Хсар, наконец-то, ты признал то, что не все понимаешь в политике. То же самое многократно говорил тебе и я - это ведь делается очевидным для знающих людей, при прочтении многих твоих текстов, особенно тех из них, которые восхваляют наших осетинских совершенно никчемных власть предержащий. Этот твой поступок, при всей его самокритичности, несомненно, смел и заслуживает всяческой похвалы и поощрения. Но ты идешь дальше, не разбираясь в политике, ты просишь разъяснения у Алана Ч. позиции Макаева - это также похвально и свидетельствует о твоей жажде расширить свой кругозор и познания. Поэтому, уважая в тебе эти новые порывы, я, при всей своей занятности, решил урвать немного времени и ответить тебе самому, тем более, что за ответами и Алан отослал тебя ко мне. Однако отвечать тебе буду по возможности, лапидарно, уж не обессудь.
    Твой первый вопрос – почему РФ не активизирует юридические основания независимости РЮО?
    Ответ на него прост – покажу лишь один аспект этой проблемы. Потому что все эти основания независимости РЮО лежат, в процессах происходивших в 1989 – 1992 годах, как и сама независимость страны была объявлена именно в конце этого периода, а в это время и позднее Кремль, до войны 888, признавал, вначале сталинские административные границы ГССР, а затем территориальную целостность Грузии с Южной Осетией и Абхазией в ее составе. Актуализировать сейчас эту свою неправоту начала 90-х, чревато для Кремля многими нежелательными проследствиями – вот он подспудно и противится этому.
    Третья твоя сентенция, Хсар (вторую я пока опущу): Чибиров и Кокоев выбраны и выборы не оспорены.
    Если ты заметил, про выборы Чибирова и Кокойты в 1996 и 2001 годов, как и про парламентские выборы в РЮО, происходившие до 2009-го года, я в своем тексте, который мы здесь обсуждаем, не говорю – они имели вполне терпимую для стран постСССР репрезентативность. А вот последние президентские выборы 2006 и парламентские 2009 годов, были совершенно демонстративно, я бы даже сказал, вызывающе, сфальсифицированы. И это при том, что в победе популиста Э.Д.Кокойты в силу заинтересованности в ней на тот момент, все определяющих в современной Южной Осетии внешних сил, сомнений быть не могло. А не оспорены эти выборы по той простой причине, что в РЮО сейчас уже нет судебной власти, если тебя интересуют подробности, спроси у руководителей партий Фыдыбаста и Народной, В.Гобозова и Р.Келехсаева, соответственно.
    И вот теперь, Хсар, вторая твоя сентенция: власть имущие в РЮО виновны в том, что страна до сих пор не признана в должной мере, хотя имеет на это все основания.
    А вот теперь задай себе вопрос: «Почему они не работают над признанием республике в русле международного законодательства?» Да добавь еще сюда: «Почему Кокойты в 2006 году вызывающе фальсифицировал выборы, тогда как он мог бы победить и без всякой фальсификации? Почему он не выставляет никогда правовые документы РЮО на многочисленных встречах с представителями значимых международных структур, в Женеве, к примеру? Почему он разрушил в республике судебную власть, что видно к примеру из того, что он противится организации и работе в РЮО предусмотренного в конституции Конституционного Суда? Почему при изобильных, совершенно немыслимых на 31 тысячу человек населения, средствах (премьер Путин говорил о 26 миллиардах рублей отпущенных республике на восстановление только за два последних года), власти РЮО ничего не сделали и ничего не делают, для организации и развитии своей страны?» Я мог бы продолжать такие почему, еще прискорбно долго, но, как уже говорил – нет времени.
    Всем этим вопросам, я нахожу только один логический ответ, - власти республики всегда ставились у кормила под сильнейшим влиянием внешних сил, чуждых вхождению ее в состав ООН, в основном - Грузии и России. Теперь же эти силы, дергая за ниточки марионетку Кокойты, через него всячески демонстрируют миру, что РЮО, это не заслуживающее признания несостоявшееся государство.
    Четвертый твой вопрос: «Какая задача решается тем, что легитимность власти ставится в зависимость от домашних расчетов, ведь если признать незаконность власти, то ставятся под вопрос все остальные юридические основания, лжепрезидент, что за последствия этого?»
    Хсар избежать сомнений в легитимности и в необходимости каких-либо домашних, как ты говоришь, расчетов, легко – достаточно, как это делается во всех состоявшихся государствах, обнародовать численность населения республики с разбивкой по населенным пунктам и итоговый протоколов ЦИКа РЮО по выборам 2006-го и 2009-го годов и сопоставить их – ничего этого пока нет. Тем самым Э.Д.Кокойты и его окружение завуалировано пытается внушить миру, что РЮО несостоявшееся государство, этакая Закавказская Кущевка в усугубленном варианте. Как избежать того правового вреда, который он уже нанес де факто делу независимости республике, всячески выпячивая перед всем миром ее несостоятельность? Есть только один способ – это просто сказать и доказать тому же миру, что республика состоятельна и имеет право быть самостоятельной в рамках своих границ, но вот власть, которая противится ее правовому признанию не легитимна. Такая ситуация в мире бывала неоднократно, например в наши дни государство Сомали не имеет легитимных властей, но никто из соседей не посягает на международную правосубъектность этого государства – как только в Сомали пройдут репрезентативные выборы, это государство, со всей его территорией, а также его руководство, будут признаны всем мировым сообществом. В свое время не признавали и руководство СССР и КНР и т.д., но на территории этих государств никто при этом не посягал – сейчас они члены ООН. Так и здесь, нужно всегда стоять на платформе закона – если Кокойты и его камарилья не легитимны, то так и нужно говорить, что они не легитимны. Этот вопрос нужно отделить от вопроса международной правосубъектности РЮО. Иначе вред, который он уже нанес и еще нанесет делу ее вхождения в состав ООН, будет непоправим.
    И твое пятое Хсар: что за чушь с этими списками, когда с 90-х годов 60%-70% население осталось без работы? И здесь ответ прост, но ведь по крайней мере с 2004 года, с момента прихода во власть в Тбилиси М.Саакашвили, Россия набивает югоосетинское начальство деньгами, как бочку сельдью. Казалось бы, можно было бы что-нибудь сделать для демографии, для трудоустройства, для образования народа. Звоню Фатиме Маргиевой – эта правозащитница работает преподавателем в Югоосетинском университете, спрашиваю: «Сколько сейчас в 2010 году студентов в их учебном заведении» Ответ, - немногим более 700 студентов на дневном отделении, чуть 800 на заочном.» А в 2004 году, как это видно из приведенной мною справки, составленой статистической службой РЮО, было 1202 студентов – на дневном и 1557 – на заочном отделениях. Слова я думаю излишни.
    Для Михелангело.
    Господин Михелангело, при гарантированном обеспечении населения соответствующих возрастов обязательным средним образованием, 9,2% учеников, получающих вкупе такое образование, от всей массы населения, может быть только в стране, где происходит чрезвычайно гипертрофированное вымирание народа. В странах же, с хотя бы средним ростом населения, детей такого возраста бывает 20% и более. Например, в Российской Федерации на 01.01.1972 года жило 131, 4 млн. человек, а все общеоразовательные школы тогда посещало 25 млн. детей, то есть 19% от всего населения, (это данные из Ежегодника за 1972 год Большой Советской Энциклопедии). А ведь прирост населения в России был и в то время весьма умеренный. Естественная депопуляция при теперешних совершенно никчемных правителях, в РЮО, конечно же, происходит, но, она, как показывает приведенная мною справка югоосетинского статуправления, не имеет, такого бешено провального характера, какой закладываете в свои расчеты вы, господин Михелангело.
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #8 Написал: хдд (6 декабря 2010 15:38)

    Откуда: Владкавказ

    Комментариев: 2 120

    Публикаций: 128

    Статус: Пользователь offline

    Цитата: Алан Чочиев
    Я полагаю, что НЕзаконность президентства койота ЯВЛЯЕТСЯ НЕ ТОЛЬКО для меня, но - возможно - и ДЛЯ Магкаева, одним из подтверждений того - ПОЧЕМУ режим НЕ ОБРАЩАЕТСЯ к право-законным обоснованиям независимости РЮО...

    Не могу вывести одно из другого: если признается факт незаконности президентства, то какая разница обращается Кокойти куда-то или нет? С другой стороны, если власть все таки обращается, то разве этот факт может стать основанием легитимации власти, если она незаконная?
    Во-вторых, Законность РЮО и законность очередной власти - это две разные юридические процедуры. Законность РЮО как субъекта (факт де-юре) никак не может влиять на доказание законности очередной власти, если юрпроцедуры соблюдены, и приписки или иные нарушения не зафиксированы соответствующими процедурами.
    Вопрос: "ПОЧЕМУ режим НЕ ОБРАЩАЕТСЯ к право-законным обоснованиям независимости РЮО..." - это политический вопрос, и власти РЮО с 92 года ее проваливают, и с этого же года демократы ведут неустанную критику этой политики. Но нигде политические провалы власти не становятся предметом оспаривания законности ее избрания. В этом случае речь может идти о преступности по отношению к национальным интересам, но это сфера политическая. А для доказательства преступлений есть соответствующие процессы – они делают преступления фактом закона и у них есть свои статьи. То есть если избранная власть предает интересы страны, то судят не факт избрания, а политику и политиков.
    Цитата: Алан Чочиев
    койот, несомненно, выборы выиграл и БЕЗ ПРИПИСОК... Но сам факт, что была фальсификация - это бесспорно: столько южных осетин избирательного возраста просто нет в природе...

    Приписки далеко не осетинское изобретение, но делать их поводом для констатации законности или незаконности чего бы то ни было под конец срока правления? Другое дело, вопросы референдума 2006 года демократами обсуждались в свое время и были даны их смыслы. Но никто на их основании не ставил вопрос законно или нет участие Кокойти в выборах.
    Цитата: Алан Чочиев
    это сам факт ЛЖИ НА ВЫБОРАХ-2006! Я считаю, что правозащитник просто ОБЯЗАН РАЗОБЛАЧАТЬ ЛЮБУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ЛОЖЬ независимо от того, выгодна она "родному народу", или нет...

    Согласен, ПОЛИТИЧЕСКФЯ ЛОЖЬ должна разоблачаться правозащитниками. Но в чем цель такой «независимости»? Главная цель разоблачений - влияние на избирателей с тем, чтобы он сделал верный выбор. Политическая ложь для влияния на выбор избирателей повсеместная. (Ельцин был избран на второй срок, и это не последний случай обмана). Но влияет ли политическая ложь на законность избирательных процедур? Власть может обмануть, может пожирать и бюджеты, но это не делает факт избрания власти незаконной, она делает ее преступной! В данном случае речь о Праве, а не о качестве власти.
    Цитата: Алан Чочиев
    Второй аргумент: случай с Косово НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к случаю с РЮО - там совершенно РАЗНЫЕ ПРАВО-ЗАКОННЫЕ основания независимости и ты это знаешь прекрасно!

    Так и есть. И то, что власти РЮО в свое время и по сей день не применили эти наши "знания" в своей политике тоже предосудительно. И это тоже ресурс для претендентов на власть в РЮО. Только кто в осетии из тех, кто претендует на власть, ее использует? Никто! Но можно ли будет этот факт делать вопросом оспаривания легитимности новой власти, если ее изберут?
    Цитата: Алан Чочиев
    И в прочности позиции Магкаев СОВЕРШЕННО УВЕРЕН - потому точно знает, что НЕЗАВИСИМОСТЬ РЮО - ничем не рискует!!!

    Мной не принимается позиция, которая может ставить «риски» НЕЗАВИСИМОСТИ РЮО. Да, независимость имеет достаточно прочный ресурс и на этом ресурсе выезжает вся бестолковая политика юго-осетинских властей на протяжении 19 лет. Но что за "спорт" путать политику и право? Тем более, РЮО давно делают жертвой «политической целесообразности»! Если такая «целесообразность» появится, риски вырастут! И есть немало примеров всяких переворотов….
    Цитата: Алан Чочиев
    Одно, с моей кочки зрения, могу сказать определённо - ПОВРЕДИТЬ РЮО ЭТО МОЖЕТ только в той степени, в какой ЭТО СОЧТЁТ УЖАСНЫМ ДЛЯ СЕБЯ Москва!!! То есть - ни в какой...

    Никакой? Как сказать. Я считаю, что Москва тем, что не признает законность правовых оснований РЮО оставляет себе все политические ресурсы влияния на судьбу РЮО. И надо понимать, что республику можно убить и политически, если это станет задачей. Потому важна не только формальная "прочность" какой-либо позиции. Позиция должна стать сутью и содержанием осетинской власти. И такую Позицию Уаздан проповедует. Но я допускаю, что «прочность позиции» может остаться частным достоянием, а страна может погибнуть и с этим достоянием, если избиратель его проигнорирует. На примере АН и первого депсозыва у нас уже есть пример, как это бывает. И если бы не случившийся исход войны 08, РЮО могла погибнуть несмотря на то, что Позиция была. И Макаев тоже…
    Итого: я считаю главным достоянием РЮО ее законные юридические основания и преемственность власти, которая преодолела все соблазны переворотов. Главной бедой РЮО является бестолковость ее политиков и плохое качество общеосетинской политической сображалки! Между первой и вторыми стоит т.н. «Третья позиция», которую я считаю Единственно верной. Все зависит от того, как посчитает осетинский народ, точнее избиратель. И народ, конечно, должен различать ложь. Но тот, кто разоблачает, должен показать цену и значение правды. А правда в том, что народу нужна власть, которая исповедует защиту нацинтересов и пройдет без «приписок». Где она, и какая она? – спрашиваю я не первый раз. Потому, что не предложив ее народу, можно строить Позиции и разоблачать ложь сколько угодно долго, аж до конца….
    Мораль: Я могу «принципиально» называть всех «свиньями», но мне надо сказать кто не свинья… Вдруг назову, а он тоже… А догадками избирателя трудно воодушевлять… потому и не воодушевляются.



      Зарегистрирован: 3.06.2010 ICQ: {icq}
    #9 Написал: Алан Чочиев (6 декабря 2010 18:30)

    Откуда:

    Комментариев: 2 166

    Публикаций: 225

    Статус: Пользователь offline

    Бонхорх уасдан-Ахсар!

    ...главная и единственная парадигма спасения РЮО родилась вдалеке от неё и ты это знаешь: от ПОЛНОЙ ГИБЕЛИ РЮО СПАСЕНА европейско-штатовско-российской сопле-мешалкой вокруг Косово... Россию пинками в зад выталкивали из Центра Европы - это не могло ей понравиться!!!!!!

    И Россия решила сама вытолкать пинками под зад "кого-нибудь" из своих оппонентов по Косово - из Закавказья, где Россию снова вовлекали в сопле-мешалку с тем же итогом, что и в Центре Европы... Но тут было хуже, потому что в вопросе Косово там Сербия была союзником России, а в вопросе РЮО тут Грузия была тоже с евро-штатовцами...

    ...можно сколько угодно говорить о том, что САМОЙ ИНТРИГИ этой Игры на ИХ КРОВИ туземо-осетинЦЦЦЦЫ не понимали даже во время выборов-референдума-2006...

    ...но что это меняет для РЮО на поле Права и Закона - ноль... Потому что Москве НУЖНА БЫЛА КРОВЬ и остановить её МОГЛИ ТОЛЬКО Саакашвили, либо койот...

    Я уже не говорю о том, что фюрер-Саак мог легко избежать крови...

    ...но я НЕ ПОНИМАЮ, почему МЫ ДОЛЖНЫ ОБОЙТИ ФАЛЬШ на выборах-референдуме РЮО даже ПОСЛЕ ТОГО, как этот подонок-койот 12-го числа ЗАЯВЛЯЛ НА ВЕСЬ МИР, что СРАЗУ ПОСЛЕ референдума ПРАВОВОЙ ПРОЕКТ независимости будет заявлен в ООН... зайди на "Кавказский узел" - там под этой датой ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ подонка так и стоит... а в ООН от РЮО - ноль... А ЭТО МОГЛО ОСТАНОВИТЬ груз-фюрера...

    ...такое право-законное заявление от РЮО в ООН - я утверждаю - могло остановить Саака, тем более, что ему не только Россия зубы показывала - и США тоже "не рекомендовали" (почитай Викиликс) лезть на рожон... Но ЭТО СТИЛЬ осет-политиков: как приписать голоса - что два пальца ..., как заявить верное и потом обос...ать - что два пальца ..., как скоммуниздить бабло - что два пальца ..., как прислать киллеров - что два пальца ..., а ты им даже НЕ СКАЖИ про это их свинство ГЛАСНО... чтобы они так и продолжали это в комфорте ласкающих гимнов талибана-геморройно-свечных-хорз лапу...

    всё вытекает из этого - от крови до Фатимы Маргиевой всё ПОРОЖДЕНО ФАЛЬШЬЮ ВЛАСТИ и её обслуги на голосованиях всех видов! Ты прав - народ туп и не только наш... Но и это ему сказать нельзя, и власти сказать про ее свинство нельзя...

    Так они все время такими и останутся: тупые будут голосовать или вовсе не голосовать - и как всегда власть будет плевать на тупой народ и приписывать себе голоса, пусть даже эти тупицы совсем все сбегут из РЮО или сидят дома...

    Мы уже 20 лет говорим этому народу КАК ОТЛИЧИТЬ "свиней" - от "НЕсвиней", и даем тупому народу чёткий ориентир - ТРЕТЬЯ ПОЗИЦИЯ...
    И уже немало лет Магкаев не говорит только - ПОКАЗЫВАЕТ этим тупицам этих "свиней", прямо В ЖИЗНИ ВЫТАСКИВАЯ этих тупиц из сопле-мешалок (и даже более) устроенных им приписывающей голоса властью...

    догадками я тут и не вижу - все на фактах, но другое дело - каких.... если койот НЕ ПУБЛИКУЕТ за десять лет демографию - то только так и можно догадываться... ...и все таки Магкаев приводит ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ чиновника койота...

    ...мы ведь тоже пишем про бюджеты 2007-го и 2008-го со слов самого кокойта - это КАК ТЕБЕ, уасдан-Ахсар, в СМИ говорить про шесть млрд бюджетов от России - и НЕ ПУБЛИКОВАТЬ бюджет страны в СМИ... я не знаю БОЛЬШИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, чем СОКРЫТИЯ БЮДЖЕТА и ОБМАНА НА ВЫБОРАХ... это вовсе не масштаб высосанных "дьяконовыми-казимирами" из пальца койота предателей - эН-Пэ-Ошников-Тимура-и-проч., по указаниям пальца их и колотят, а бабло им - из объявленных койотом и потом украденных бюджетов страны...

    ...да, это проблема - как быть НЕ свиньей без ТРЕТЬЕЙ ПОЗИЦИИ... я тоже, уасдан-Ахсар, не решаюсь назвать "вот он НЕ свинья", потому что кроме ЛИЧНОЙ БИОГРАФИИ о них ничего не знаю... И согласен с тобой - для политии, тем более - в РЮО, тем более - после ТАКИХ СВИНСКИХ 18 ЛЕТ, я тоже не могу решиться...

    А что остается? пока - на этот момент - остается только Магкаев... при всем том, что и с ним есть расхождения, но по деталям, и нередко таким, которыми я дорожу...

    ...и насколько могу судить - не всё напрасно, что-то все таки уже меняется... но может я ошибаюсь - издалека...
    харзбон

    Извиняюсь а100 - не заметил... Бонхорз!

    Ты слишком длинно написал про то, что я надеялся свести к одной двусоставной тезе: первая составляющая - Россия признала независимость РЮО, вторая составляющая - Россия не признает оккупацию РЮО...

    А что мешает? Оккупация ведь штука вовсе не вечная, как и договор держать войска 20-30-40 лет в РЮО... И оккупация РЮО вовсе НЕ исключает вынужденности этой меры - той же ЗАЩИТОЙ граждан РФ с гражданством ещё и РЮО - она то уже признанна Россией НЕЗАВИСИМОЙ...

    Так если РФ признала независимость РЮО, то признание ВЫНУЖДЕННОЙ оккупации РЮО является не просто "занавеской для сокрытия истинной целеи РФ" - это БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ как стимулирование РЮО к вступлению в ООН и тем самым РЕАЛИЗАЦИИ ПРИЗНАНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ Москвой...

    А без этого - такой очевидный для всех "кремлевско-цхинвальский стриптиз" в абсолютно ПРОТИВО-законном казино-РЮО, всем очевидно созданном как тёмный стол для тёмных раздач темных карт, на котором втёмную разбирают бабло млрдами, но крупье объявлют ставки в СМИ (Путин-койот - назвали вместе более 30 млрд)...

    вместо ясного развития процесса через реализацию УЖЕ СОЗДАННОЙ Кремлём право-законной двусоставной тезы - игорный цирк для игры на заявленные деньги всеми втёмную... это неясно ТОЛЬКО ТЕМ - КОГО НЕ ДОПУСКАЮТ К СДАЧЕ КАРТ и таких масса - и не только в РЮО...

      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #10 Написал: хдд (6 декабря 2010 21:48)

    Откуда: Владкавказ

    Комментариев: 2 120

    Публикаций: 128

    Статус: Пользователь offline

    Уаздан Алан!
    Придется повторить некоторые соображения, раз сквозит укор…
    Сакаш мог «остановить», Кремль мог то-то, ОБСЕ могло…, НАТО мог…, Кокойти мог… все могли….И тем не менее получилось то, что получилось. Не худший исход, я уверен, по тому, какие я сам делал прогнозы до конфликта! И что теперь? Это мой вопрос и я опять слышу – украли, обманули, продали…. Все кто мог слышать – уже слышали. За 20 лет, о которых ты говоришь. Какие еще расчеты на «ех раз, да еще раз…»?
    Не политологи должны вести борьбу с режимом, их дело называть ошибки и предлагать лучшие решения. Все остальное за идеологами различных движений, групп, партий! Политическая борьба и конкуренция - это дело тех, кто заявляет о своем желании заниматься реальной политикой, те, кто желают осчастливить народ, поуправлять им…

    Алан никто из нас на власть не претендует, мы его уже видали … Те, кто об этом думает, должны вооружившись (за бесплатно! труд научных пнститутов!) Позицией, соперничать с официозом за избирателей. Никто же этого не делает! А почему? А потому, что у осетин принято проскакивать в кресло на чужих усилиях. Ты давай сделай так, чтобы я пришел, и народ меня избрал! И все хотят заскочить темной мышкой, с писком – «не ожидали?!». Или думают, что, проведя потешные конференции можно брать Цхинвал! Нет же! Потому, все эти дешевые политические спектакли в позиции и оппозиции «легко» ничего не решают… когда есть высокие, отважные и богатые раздатчики «колоды», о которых ты упоминаешь…!
    Макаев отсылает мня за справками к славикам! Это конечно очередная грубость и ничего более? Он у нас прагматик и практик - чего не организуются в согласованные команды с «фыдыбаестае»…, гобозовыми, келехсаевыми…? В чем дело? Нет времени?

    Вот ты сам утверждаешь:
    Цитата: Алан Чочиев
    Мы уже 20 лет говорим этому народу КАК ОТЛИЧИТЬ "свиней" - от "НЕсвиней", и даем народу чёткий ориентир - ТРЕТЬЯ ПОЗИЦИЯ...
    И уже немало лет Магкаев…

    Уже немало лет…? По тому, что есть сегодня, могу предположить два варианта: или это никому не надо, или не то и не так все происходит! Жаль, что я единственный, который признает, что метода не работает!
    Чтобы работало – надо говорить с населением, уметь и желать с ним говорить. Именно так, как это делалось АН в 90-х и показало эффективность. Здесь то чего упрекать друг-друга за положение народа? Мы же не можем за кого-то формировать власть, за кого-то чистить дорожки к подиуму!
    Здесь иная форма коммуникации – здесь нужны идеи. Они у тебя есть – они верные, надо их двигать теми средствами, какие нам доступны. Мы не можем консолидироваться сами, а как можно консолидировать массы? Единственный человек, который здесь поддержал идею обсуждения персон и качества – это Аланбек. Все! Остальные – украли, обманули, предали, бюджеты, миллиарды… Никто не хочет называть свои хоть какието персональные предпочтения! Или темнят, или их просто нет! Доколе все эти прятки и колодки и для чего? Опять мешки-мышки?
    Бюджеты для вразумления народа? А то он сам не знает что, где, когда! «...но что это меняет, если, как ты говоришь, для РЮО на поле Права и Закона - ноль...»
    Цитата: Алан Чочиев
    ...мы ведь тоже пишем про бюджеты 2007-го и 2008-го со слов самого кокойта - это КАК ТЕБЕ, уасдан-Ахсар, в СМИ говорить про шесть млрд бюджетов от России - и НЕ ПУБЛИКОВАТЬ бюджет страны в СМИ... я не знаю БОЛЬШИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, чем СОКРЫТИЯ БЮДЖЕТА и ОБМАНА НА ВЫБОРАХ... это вовсе не масштаб высосанных "дьяконовыми-казимирами" из

    Я не так невменяем, как тебе старается внушить мой друг Макаев – я это и без читки в СМИ знаю. Россия сама имеет способности и волю считать свои деньги…. А на юге москве доверяют, москва плохого не пожелает …
    Бюджет? Ты можешь это писать раз сто к ряду, и что? Алан, что ты хочешь или надеешься этим повторением решить. И можно ли что-то решать в реальной политике, не занимаясь этой политикой? Или политологи, кроме оззвучиваня полезных идей для избирателей и политиков, уже стали заниматься судом над властями...?!
    Цитата: Алан Чочиев
    А что остается? пока - на этот момент - остается только Магкаев... при всем том, что и с ним есть расхождения, но по деталям, и нередко таким, которыми я дорожу

    Не хочу и не считаю ни себя ни осетию столь бедной... тогда и говорить не о чем. Я не посещая общественные места и не занимаясь общ. деятельностью вижу десятки людей, которые могли бы.... Спроси у Макаева, знает ли хоть одного. Макаев молодец, но я не собираюсь составлять пособия по истории осетинской правозащиты… Я здесь желал обсуждать способность практического деятеля организовать массы, влиять на выборы, формирование государственной власти,выработку коенцепции движения, укрепление авторитет РЮО…. Ведь в 90-ые макаева уважали не за критику, а за поступки. И сегодня уважаю его поступки. Но мы же о политике государства и потенциальных политиках, способных повлиять на ситуацию в лучшую сторону!
    Цитата: Алан Чочиев
    ...и насколько могу судить - не всё напрасно, что-то все таки уже меняется...

    Когда-нибудь, и я знаю, что-нибудь поменяется…. Алан, что сегодня? Кроме работы, которую ты написал и которая имеет в нашем случае шанс на что-то повлиять в лучшую для всех без исключения сторону. Правда, жаль, что только в Европе!?


      Зарегистрирован: 3.06.2010 ICQ: {icq}
    #11 Написал: а100 (6 декабря 2010 22:12)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Алан Чочиев
    А без этого - такой очевидный для всех "кремлевско-цхинвальский стриптиз"


    Алан Резоевич, им ли плакать о волосах, когда голову потеряли. Московская реальность такова, что экспертами и российскими и импортными коррупционный рынок России оценен в 300 млрд ДОЛЛАРОВ В ГОД! Какой стриптиз, тут уже давно жесткое порно! Вайншток сп.здил только с одного трубопровода в Китай от 4 млрд ДОЛЛАРОВ (по оценке Счетной палаты) до 10 млрд. ДОЛЛАРОВ (по оценке оппозиции). Его за это сняли с поста начальника Транснефти, вызвали в Кремль, дали орден за заслуги и ... проставили командовать Олимпстроем. Он там покантовался и видать масштабы его не впечатлили. Теперь он гражданин Израиля. Есьтественно ел он эти миллиарды не один. Все друзья и родственники Путина давно миллионеры и миллиардеры в долларах. И это за десять лет. Пир во время чумы выглядит скромнее.

    И еще Путин устраивает Англию и США в главном, ПОКА. В том, что держит всю свою выручку от торговли нефтью, газом, лесом и т.д., все свои резервы, которым уже давно стабилизец настал, в казначейских обязательствах США. И пока он дергаться не будет, они на все закроют глаза, на какой угодно стриптиз. Не их же народ грабят и долю свою они получают. Пока. Такого гауляйтера, как Путин, среди своих пиндосов им бы еще долго пришлось искать!

    Правда время не ждет, колесо истории скрипит дальше и мы чего-то увидим, если это колесо нас не переедет.

    хдд,
    100%
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #12 Написал: Елбыздыко (6 декабря 2010 23:42)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Алан Чочиев
    Мы уже 20 лет говорим этому народу КАК ОТЛИЧИТЬ "свиней" - от "НЕсвиней", и даем тупому народу чёткий ориентир - ТРЕТЬЯ ПОЗИЦИЯ...
    И уже немало лет Магкаев не говорит только - ПОКАЗЫВАЕТ этим тупицам этих "свиней", прямо В ЖИЗНИ ВЫТАСКИВАЯ этих тупиц из сопле-мешалок (и даже более) устроенных им приписывающей голоса властью...

    Нда,супер,молодцы ребята.Продолжайте говорить дальше.А мы посмотрим,кто же на самом деле тупицы.А делать Пушкин будет.Прости меня Пушкин.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #13 Написал: Алан Чочиев (7 декабря 2010 00:07)

    Откуда:

    Комментариев: 2 166

    Публикаций: 225

    Статус: Пользователь offline

    сейчас до меня дошло - ЧТО ты имеешь вввиду, но это, Ахсар, мы говорили ещё когда в Москве был ОП-позиционный съезд юго-осетин...

    да, время, когда братьям Тедеевым можно было привезти кокоева с хугаевым резо и выбирать КОГО ИЗ НИХ вставлять в кабинет президента (как графин в кабинет секретаря по Джиотэ Резо) - НЕ ВАЖНО ДАЖЕ КОГО... Ты помнишь, что хугаев слинял - просто струсил от моего предложения сделать необходимые два шага в СМИ для регистрации... а кокоева Чибиров в тюльку не ставил и зарегистрировал - и пролетели все от Тедеевых и нас с РЮО на Праве и Законе...

    Такое время было - только один раз...

    оно ушло и уже не повториться никогда... не знаю как они, но мы то это знаем точно - делая симпозиумы даже в самом здании ООН или Европарламенте в Цхинвале больше в кресло не усесться...

    способов два: первый - кого-то просто привезут с сопровождающим из Кремля; второй - кто-то на месте в Цхинвале будет делать политику - БОРОТЬСЯ ЗА ВЛАСТЬ... Бороться за власть с кпсс-влксм-бандюганами - тут осетинЦЦЦы с 1990-го года все такие же бесконечные трусы (сегодня исключая Магкаева-Тимура-Фатиму и ещё человек-пять...)... У осетинЦЦЦев еще и сейчас бороться за власть - ПОЗОР, как ТОГДА...

    ... но СЕГОДНЯ этим они прикрывают свою БЕСКОНЕЧНУЮ ТРУСОСТЬ, потому что жить дальше в этом дерьме НИКТО УЖЕ НЕ ХОЧЕТ... но могут - ибо страшно за власть бороться РАДИ СЕБЯ И ДАЖЕ ДЕТЕЙ! это, Ахсар, все оставшиеся в РЮО по умолчанию ПРИНЯЛИ - кроме очень немногих и мы их знаем...

    кроме ОЧЕНЬ НЕМНОГИХ...
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #14 Написал: makedon (7 декабря 2010 08:12)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Елбыздыко
    Мы уже 20 лет говорим этому народу КАК ОТЛИЧИТЬ "свиней" - от "НЕсвиней", и даем тупому народу чёткий ориентир - ТРЕТЬЯ ПОЗИЦИЯ...



      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #15 Написал: Елбыздыко (7 декабря 2010 08:17)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Руслан Магкаев
    В свое время не признавали и руководство СССР и КНР и т.д., но на территории этих государств никто при этом не посягал – сейчас они члены ООН. Так и здесь, нужно всегда стоять на платформе закона – если Кокойты и его камарилья не легитимны, то так и нужно говорить, что они не легитимны.

    Простите Руслан Павлович,но подобные сравнения просто чудовищны.Вы и ваш друг со своим бзиком - членством ООН уже наверное того?Население РЮО не дотягивает до численности среднего города России,не говоря уже о СССР.Китай имеет четырёхтысячилетнюю непрерывную историю своей государственности,молчу уже о миллирадном его населении.Экономическая и военная мощь была просто не сопоставима.
    Скажите,почему Косово до сих пор не член ООН,хотя признали его достаточно большое число государств?И что-то не слышно,чтобы они заморачивались на сей счёт.То же самое относится к Тайваню.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #16 Написал: Руслан Магкаев (7 декабря 2010 22:05)

    Откуда:

    Комментариев: 2 141

    Публикаций: 111

    Статус: Пользователь offline

    .Елбыздыко, вы можете точно вычислить, кто это по вопросу о вступлении РЮО в состав ООН «того», как вы выражаетесь, а кто нет. Для этого попробуйте найти в современной истории, еще где-нибудь, кроме Осетии, оригиналов, которые заявляют, что являются сторонниками независимости какого-либо государство, но при этом выступают против членства этого государства в международных структурах, прежде всего в ООН.
    Большим странам, чье появление в качестве самостоятельных субъектов международного права сильно сказывалось на сложившемся геополитическом раскладе сил, таким как Китай, Индия, Алжир, Вьетнам гораздо труднее было добиться независимости и признания, чем карликовым государствам таким какими забит бассейн Карибского моря или Океания. Индия, к примеру, за свою самостоятельность боролась около пятидесяти лет, а алжирцев французы, противясь их независимости, положили по некоторым подсчетам под два миллиона человек, тогда как для каких-нибудь Вануату или Тринидад Тобаго, независимость упала на голову как спелая груша без единого выстрела. Кстати, большие государства очень внимательно следят друг за другом, чтобы не дай бог, кто-нибудь не захотел присоединиться к твоему геополитическому конкуренту, и тем самым изменил ситуацию в свою пользу. Оттого и у Китая ничего не получается с Тайванем. Оттого и России, никто, ни при каких обстоятельствах не позволит поглотить Южную Осетию, ни под какими, даже самыми благовидными предлогами. Чтобы понять это достаточно вспомнить события середины прошлого века - ведь Германию и немецкий народ, во Второй мировой, чтобы там ни говорили пропагандисты различных мастей, растоптали, замесили, измельчили, растерли, вскипятили и высушили, только за то, что все немцы хотели жить в одном государстве. А это в корне меняло всю геополитику, - слишком сложный конкурент появлялся у претендовавших тогда на свою нынешнюю мировую гегемонию, - Англии с Америкой.
    Поэтому, Елбыздыко, если бы не весь этот осетинский винегрет из дураков и иуд, орущих, что РЮО не дай бог, в ООН никак нельзя, а что гораздо хуже из кожи вон лезущих, чтобы этого не произошло, то республика пусть не так легко, как это удолось 12-ти тысячной Науру, но уже была бы в ООН.
    Теперь о том, может ли страна, которая меньше среднего Российского города претендовать на независимость и вхождение в ООН. Чтобы долго не говорить приведу три примера Сент-Китс и Невис с 50 тысячами человек населения. Княжество Лихтенштейн с 36-тью тысячами, Тувалу с 12-тью тысячами – все они члены ООН. Список можно продолжить. Об экономических возможностях таких карликов государств говорит тот факт, что Лихтенштей, на душу населения, самое богатое государство в мире – 130 тысяч долларов в год на одного человека его национальный доход. Да и по совокупному объему этого дохода в 4 миллиарда долларов, вы в России не найдете такие средние города, которые могла бы с ним выиграть соревнование – нужно будет поискать среди мегаполисов.

      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #17 Написал: Алан Чочиев (8 декабря 2010 12:32)

    Откуда:

    Комментариев: 2 166

    Публикаций: 225

    Статус: Пользователь offline

    Бонхорз уасдан-Руслан Магкаев! не могу сказать - у тебя СВЯТОНИНСКОЕ терпение, или сатанинское... это "елбыздыко" не просто туп, его тупость кубик-робика оплачивается...

    вместо того, чтобы зайти в инет на нужные сайты и снять инфу - куби-робики ходят на уасдан и коптят мозги тупым хорз лапу...

    всего-то надо набрать и кликнуть нужную тему - и считать...
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #18 Написал: Елбыздыко (8 декабря 2010 21:22)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Руслан,в чём проявляется вот это утверждение:
    Цитата: Руслан Магкаев
    выступают против членства этого государства в международных структурах, прежде всего в ООН.
    Неужели в том,что не выставляют куда-то якобы проект независимости?
    А вот как только выставят,дак сразу примут?Я только не пойму,вы со своим другом не хотите ничего видеть вокруг или это и есть некая третья позиция(поза?).
    Я же неспроста задал вопрос про Косово,почему оно до сих пор не член ООН?А ведь его признало более 50 государств.Нет,ну это только специально можно не замечать событий,происходящих в мире и влиянии их в том числе и на признание РЮО.Надеюсь вы не будете утверждать,что РЮО находится на Марсе и на неё ничто и никто не влияет?И то,что существуют геополитические и не только,интересы государств.
    Меня можно упрекать "оплачиваемости",но меня совершенно не убеждают ваши доводы,что РЮО признают только исходя из того,что у неё якобы железо-бетонные правовые основания независимости.Как можно в это верить,когда амеры однозначно заявляет о том,что никогда не признает Абхазию и РЮО?Можно конечно выставить этот Проект,но зачем,на посмешище?
    Цитата: Руслан Магкаев
    Большим странам, чье появление в качестве самостоятельных субъектов международного права сильно сказывалось на сложившемся геополитическом раскладе сил, таким как Китай, Индия, Алжир, Вьетнам гораздо труднее было добиться независимости и признания, чем карликовым государствам таким какими забит бассейн Карибского моря или Океания.

    Совершенно верно,но ведь здесь дело не только в геополитическом раскладе,а и в том,что эти отдалённые страны просто никого не интересуют,никто их не считает своей территорией.
    Что касается Китая,то у вас речь сначала шла вот об этом:
    Цитата: Руслан Магкаев
    В свое время не признавали и руководство СССР и КНР и т.д., но на территории этих государств никто при этом не посягал – сейчас они члены ООН.

    Но вы почему то переключились на сравнение - кому труднее было добиться признания.
    Конечно не посягал,а кто бы на них посягнул?Ведь сравнение совершенно не уместные,разные весовые категории.Да,конечно,посягательство или не посягательство зависит не от легитимности властей и не от того,что государство имеет супер правовые основания независимости,а от способности государства защитить свою территорию.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #19 Написал: Руслан Магкаев (10 декабря 2010 15:47)

    Откуда:

    Комментариев: 2 141

    Публикаций: 111

    Статус: Пользователь offline

    Алан, когда в 2003 году Дзасохов бросил тебя в застенки, за твое разоблачение грузинского фашизма, я как-то зашел в офис к Мурату Алборову, бывшему в начале девяностых министром сельского хозяйства РЮО, а теперь в чем-то подвизавшегося в Минсельхозе РСО-А. Там находилось еще что-то около 3-4 южан. Зашел еще один, высокий, подтянутый, при галстуке, я его не знал, но присутствующим он был известен, как сотрудник ФСБ. Кто-то из них и спрашивают его: «Ну, как там дела на невидимом фронте? Что сообщают агенты на местах?» Не отвлекаясь на ответы на эти вопросы, он сразу же, с места в карьер повел разговор о том, почему посадили А.Чочиева. «Чочиев, - говорил он - проворовался не только в Южной Осетии, но и здесь в Северной. Недавно прошел суд, который неопровержимо это доказал». И он, эфэсбэшник, якобы, посвящен во все перипетии этого дела, приводил какие-то детали процесса.
    Я заинтересованно его выслушал, дал ему возможность развить тему поощрительными вопросами, а потом спросил: «Ты знаешь меня?» «Нет» - был его ответ. «Тогда я тебе представлюсь - я Макаев Руслан, общественный защитник Алана Чочиева, про которого ты тут столько интересного рассказывал. Я до мелочей знаю все обстоятельства суда над ним, так как я участвую во всем этом процессе. И судят его здесь в Северной Осетии ни за какие-то там хищения, ни о чем материальном на суде речи вообще не идет, а за разоблачение грузинского фашизма и А,С.Дзасохова, как главы грузинской резидентуры в Осетии. Так, что все что ты тут говорил, чистой воды ложь?»
    Эфэсбэшник тот, видимо, был человеком не совсем потерянным для общества, остатки совести в нем, похоже, еще теплились – он сконфуженно помолчал минуты три, а затем, сославшись на какие-то неотложные дела, шмыгнул за дверь.
    К чему, я это рассказываю? Тот парень, как я понял, пришел в тот офис распространять угодную властям и спецслужбам дезу по делу А.Чочиева, главного носителя столь опасной для Тбилиси и Москвы третьей позиции, дискредитировать его. Так и здесь, я не думаю что в том осетинском винегрете, который противится вступлению РЮО в ООН, о котором я говорил в предыдущем посте, Елбыздыко играет роль дурака. Некоторые признаки говорят, что он не дурашлив настолько, чтобы не понимать правильность того, что мы говорим, - его служебная обязанность работать на дезинформацию аудитории, дискредитацию направления по международному признанию РЮО, вступлению ее в ООН и другие представительные международные структуры. Поэтому, Алан, ранее обращаясь к нему и опровергая его доводы, я стараюсь достучатся до тех людей, посетителей сайта, которых он пытается сбить ими, этими доводами, с толку.
    Итак Елбыхдыко подобрал новые аргументы по дискредитации стремления народа РЮО ко вступлению в ООН.
    Первый его аргумент. Косово де, признало 50 стран, но оно все еще не в ООН, что уж говорить о Южной Осетии.
    Признания 50-ти стран действительно недостаточно, так как членами ООН являются 192 страны и самые главные среди них 5 постоянных членов Совета Безопасности, каждый из которых имеет право вето на любое решение ООН. Для вступления в ООН, Косово должно заручиться поддержкой не только большинства из 192, но и согласием всех этих 5-ти. Пока ни того, ни другого нет – два члена Совета Безопасности, Китай и Россия, совершенно точно не допустят Косово в ООН.
    Аргумент второй. Никакие железобетонные правовые основания независимости, не могут способствовать признанию РЮО государствами мира, вступлению республики в ООН, так как США заявили, что никогда не признают РЮО.
    Я слышал, что это из Америки пошла поговорка: «Никогда не говори никогда». Давно живу на этой планете, поэтому много раз убеждался в правоте этого слогана. В том числе и тогда, когда слово никогда говорят и сами правители США. Что касается Вашингтона, то первый раз я услышал от него слово никогда, когда в 1965 году президент Л.Джонсон решил резко, до 50-ти тысяч человек, увеличить свои войска во Вьетнаме. Тогда, первое время, слушая радиопередачи с Запада, мне часто приходилось слышать сказанное там, в том числе и в Белом Доме: «Теперь Ханой никогда не сможет победить американских союзников в Сайгоне, ему придется смериться с этим». Через несколько лет жизнь опровергла эти заявления. Так и в случае с Южной Осетией, - чтобы убедиться действенны ли железобетонные основания ее независимости или нет, нужно работать с большинством, а лучше со всеми 192 членами ООН и особенно, с постоянными членами Совбеза ООН, с общественностью этих стран, предъявить эти основания им. Ничего даже близкого этому со стороны официального Цхинвала никогда не наблюдалось.
    Аргумент третий. Успех или неуспех посягательств на независимость какого либо государства зависит не от легитимности властей и правовых основ ее независимости, а от способности государств защищать свою территорию.
    Сказанное очевидная глупость. Существует Устав ООН, все члены этой организации защищены этим уставом, в том числе и в военном отношении. Там есть об этом специальные положения. Если бы это было не так, то сильные в военном отношении государства быстренько перезахватывали бы сейчас слабых, но богатых в природном отношении африканские или азиатские страны – таких немало. Этого не происходит, потому что агрессор мгновенно подпадает под действие санкций ООН, в том числе и военные. Вот почему нужны правовые основы независимости и работа с ними в руках по вступлению в эту организацию. Что касается легитимности руководства, то с нелегитимным мало кто будет разговаривать, - их не только не примут в ООН, какие бы правовые основания на членство у стран под таким руководством ни были, но могут даже вывести из под действий устава ООН, если это государство является членом этой организации. Более того против таких правителей и их народов нередко также применяются безнаказные в правовом смысле военные санкции. Пример Саддама Хусейна у всех перед глазами. Да и по растерзанной Южной Осетии августа 2008-го, совершенно точно могу заявить - никаких международных правовых мер в отношении Саакашвили не будет, из-за не легитимности Кокойты и не признанности ООН республики.
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #20 Написал: Алан Чочиев (10 декабря 2010 20:06)

    Откуда:

    Комментариев: 2 166

    Публикаций: 225

    Статус: Пользователь offline

    Бонхорз Руслан Магкаев!
    со всеми этими аргументами не согласны только больные и те, кому за оболванивание больных платят...

    меня уже не удивляет "стограммовая храбрость" осетинЦЦЦЦЦев - давно о ней знаю... тут на днях дама-осетинка рассказывала, что была на раскопках в Зарамаге и осетинЦЦЦЦЦы толпами ей выражали свою природо-охранную эрудицию по ГЭС - дескать нас смоет от плотины и проч... И - "археологи не должны вооюбще тут копать - от этого тут дожди-непогода и плотину смоет со всем народом - и МЫ ПРОТЕСТУЕМ ПРОТИВ ЭТОЙ НЕГОДНОЙ власти и ты должна тоже протестовать"...

    она сказала почти как во времена АНэхас говорили "самые умные" - "ВЫ ВЫСТУПИТЕ ЗА САМИХ СЕБЯ и я вас поддержу"... И даже за самих себя - ИЗВОЛЬТЕ ЗА НАС ВЫ - Магкаев...
    а кубик-робики - тут я не то сказал, согласен: не для них надо отвечать, а для тех хорз лапу, коим они с сайта коптят мозги!
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #21 Написал: Елбыздыко (10 декабря 2010 20:44)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Руслан Павлович,вот обратите внимание,сначала вы пишете:
    Цитата: Руслан Магкаев
    Зашел еще один, высокий, подтянутый, при галстуке, я его не знал, но присутствующим он был известен, как сотрудник ФСБ.

    Потом:
    Цитата: Руслан Магкаев
    Елбыздыко играет роль дурака. Некоторые признаки говорят, что он не дурашлив настолько, чтобы не понимать правильность того, что мы говорим, - его служебная обязанность работать на дезинформацию аудитории,

    Вы не видите противоречие?Скажите,неужели бы Елбыздыко дурачился если бы у него была задача - работать на дезинформацию аудитории?Или вы о аудитории невысокого мнения?Но тогда бы вы так не бились столь ревностно за мнение аудитории,поэтому Елбыздыко был бы и высоким и подтянутым и самое главное - при галстуке.В противном случае,Елбыздыко дурачливого никто бы не принял всерьёз,да и ник бы он подобрал себе соответствующий ГАЛСТУКУ.А то это имя всем режет слух или восприятие,уже хдд и дед обмолвились,вот же беда - осетины не воспринимают чисто осетинское имя?

    Цитата: Руслан Магкаев
    два члена Совета Безопасности, Китай и Россия, совершенно точно не допустят Косово в ООН.

    Ну слава Аллаху,наконец то.А скажите,как должно ОНО - Косово работать с ними,чтобы Китай и Россия допустили Косово?
    Цитата: Руслан Магкаев
    Для вступления в ООН, Косово должно заручиться поддержкой не только большинства из 192, но и согласием всех этих 5-ти.

    К сегодняшнему дню самопровозглашенное государство признали 69 стран из 192 стран-членов ООН. Сербия, а также Россия, Китай, Индия и ряд других влиятельных стран отказались признать Косово, считая, что косовские албанцы своим отделением грубо нарушили нормы международного права.
    Косово подало заявку на вступление в ООН
    3 августа 2010 Новости

    Ну вот и Косово уже подало заявку и что?Ау,Хде Косово,в каком оно ООН?
    Цитата: Руслан Магкаев
    Итак Елбыхдыко подобрал новые аргументы по дискредитации стремления народа РЮО ко вступлению в ООН.

    Ну да,они валялись,а я их подобрал?На самом деле, это вопрос-иллюстрация того,что не все зависит от правовых норм,закона,права и традиций ООНовых.Сами же пишите,что Россия и Китай совершенно точно не допустят Косово в ООН,а почему вы думаете,что РЮО допустят США,Великобритания,Франция?И чем же я дискредитирую стремление народа РЮО ко вступлению в ООН?Тем,что говорю о реалиях,сложившихся в Мире,которые формируются независимо от воли народа РЮО,в силу его незначительности даже в том регионе,где этот народ проживает?

    Цитата: Руслан Магкаев
    в том числе и в Белом Доме: «Теперь Ханой никогда не сможет победить американских союзников в Сайгоне, ему придется смериться с этим». Через несколько лет жизнь опровергла эти заявления. Так и в случае с Южной Осетией, - чтобы убедиться действенны ли железобетонные основания ее независимости или нет, нужно работать с большинством, а лучше со всеми 192 членами ООН и особенно, с постоянными членами Совбеза ООН, с общественностью этих стран, предъявить эти основания им.

    Ну что?И про РЮО говорили,что никто её не признает,однако Россия признала и не за то,что у неё якобы железо-бетонные правовые основания независимости,а прежде всего благодаря борьбе осетин за свою независимость и сложившимся обстоятельствам на международной арене.Сопротивляющемуся даётся Свет и в пользу ему складываются обстоятельства.Народ Вьетнама боролся до конца и поэтому даже такая мощная держава не смогла одолеть борющийся народ.
    А что вы предлагаете делать с этими основаниями?Тыкать в них всех лицом и доказывать,что мы не "верблюды"?А может нужно делом доказать,что осетины не "верблюды"?
    Цитата: Руслан Магкаев
    Сказанное очевидная глупость. Существует Устав ООН, все члены этой организации защищены этим уставом, в том числе и в военном отношении. Там есть об этом специальные положения. Если бы это было не так, то сильные в военном отношении государства быстренько перезахватывали бы сейчас слабых, но богатых в природном отношении африканские или азиатские страны – таких немало.

    Не думал,что вы будете так передёргивать?Вы же прекрасно знаете к чему было это сказано?Вот это же ваше высказывание:
    Цитата: Руслан Магкаев
    В свое время не признавали и руководство СССР и КНР и т.д., но на территории этих государств никто при этом не посягал – сейчас они члены ООН.

    И всё написанное прежде мною и было в контексте вашей цитаты.Т.е. они не были признаны ООН,однако на них никто не посягал.Ага,все Закона страшного испужались.Ещё раз, - они не были признаны ООНом,однако на них не посягали.ООН их не защищал,но на них всё-равно никто не посягал.Нда,они крепко держались за закон?
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Алан Чочиев

     Ответы

     Бег-днями

     Проект РЮО - уже понимают

     Скачать

    Леонид Кочиев

     Рубрика Леонида Кочиева

    История одного города

     Документалистика

     Фактология событий

     Персоналии

     Финпотоки РФ

     Строители РЮО

     Объекты

    Последние комментарии
    • Артур 19.10.2017
      Дьяконову дали в репу... (101)
      Артур-фото
      Понимаю, почему не оформлены приказы о возведении в должность урки отСоси Кокоева и проститутки Э.Марзоевой - написать грамотно некому.

      Подарите ей букварь!

      stuck_out_tongue_closed_eyes 

      .
    • Туко 19.10.2017
      Дьяконову дали в репу... (101)
      Туко-фото
      Бибило-бандерлоги.

      Марзо, ну, ты лепишь горбушки на хвосте придурка-президента!

      stuck_out_tongue_closed_eyes

    • Городская 19.10.2017
      Очередная фальсификация УД бан ... (7)
      Городская-фото
      Бибилов уже пятый день вместе с Дьяконовым опять находится у себя на работе в ДНР, говорят что на днях опять приедет отдохнуть в Цхинвал stuck_out_tongue_winking_eye 
    • Артур 18.10.2017
      Дьяконову дали в репу... (101)
      Артур-фото
      Швея-мотористка...

      А что поделаешь, если президент - шизофреник?

      laughing 
    • Городская 18.10.2017
      Дьяконову дали в репу... (101)
      Городская-фото
      Где ее откопали, эту писательницу? Я конечно понимаю желание выслужиться, но как сказал Джабелич Булочке -\" Уый уже гаер у, Шотаевич!\"

    • МарзоКоко 18.10.2017
      Дьяконову дали в репу... (101)
      МарзоКоко-фото
      Цитата: Чехо
      Читаю следующую новость -
      Алан Джиоев освобожден от должности судьи Конституционного суда Южной Осетии. Соответствующий указ глава государства Анатолий Бибилов подписал во вторник, 10 октября
      и дежавю !
      Постой, постой, а разве не Бибилов с своим друганом - потомственным пердуном Кудуховым на протяжении 5 лет клеймили кровового инвалида Тибилова в незаконном снятии с должностей судей конституционного  Кокоева и Собаева? Что нельзя снимать судей без решения квалификационной коллегии судей!  Что за хрень, Олежка ? Где ты, потомственный ты наш.
      Дай звук на нижних регистрах, что жив хотя бы ))


      Цитата: Артур
      Скоро узнаешь!

      Анонс!!!

      В день обрушения остатков г-цы \"Ирыстон\" выходят мемуары Бычи Опохмелкиной

      \"Моя политическо-порнографическая жизнь с однопартЕйцами \"ЕО\" и дрррр. бибиловскими угребками\".
      С неприличными иллюстрациями.

      Детям до 16 лет запрещено!




      .

      Две доярки под окном сосали пряли поздно вечерком

      \"марзоева.jpeg\"
    • Туко 18.10.2017
      Очередная фальсификация УД бан ... (7)
      Туко-фото
      Цитата: Чехо
      6 октября бибиловский бандит Бекоев Геннадий Борисович избил тибиловского коммерса, грузинского прихвостня и экс-любовника Славика Кочиева в одном лице- Валиева Альберта Алфезовича. Примечательно что избиение было логическим продолжением вымогательства и происходило в здании администрации президента. К слову, бибиловский рэкетир Бекоев занимает должность председателя комитета промышленности и транспорта РЮО.


      В зоопарке тишина.

      stuck_out_tongue_winking_eye

      Паханат работает, не покладая рук:

      1). В Сочи то ли Дики начистил бибилу хайло, то ли наоборот. Тишина.
      2). Недавно дебиловцы (теперь, а ранее тибиловцы) отменно дали в репу наркоману лже-депутату Дьяконову. Тишина.
      3). Бекоев избил Валиева. Тишина.

      .
    • Туко 18.10.2017
      Шестой шаг шизофреника. (19)
      Туко-фото
      Разговор активистки с проституткой из АП.

      laughing

      Спросил народ у проститутки,
      У нас подведены желудки,
      Когда же будет обещанный рай?
      Ответила проблядь: \"Выбирай!\"
      Иль снова сыночка посадим в зиндан,
      Иль кушайте перлов наших дурман!

    • Артур 18.10.2017
      Шестой шаг шизофреника. (19)
      Артур-фото
      Цитата: Городская
      Сегодня Биченова мне показала ролик как Бибил в дребезги толи пяный толи обкуреный поет на свадьбе в Квайса. Рекомендую к просмотру.


      Шизофреник Толян за работой...

      laughing

      Апофигеть!!!

    • Артур 18.10.2017
      Очередная фальсификация УД бан ... (7)
      Артур-фото
      Цитата: criminal
      дайте людям поработать.


      Ржунимагу!!!
      __________

      laughing

    Поиск по сайту
    Архив
    Октябрь 2017 (4)
    Сентябрь 2017 (17)
    Август 2017 (14)
    Июль 2017 (9)
    Июнь 2017 (8)
    Май 2017 (6)
    Онлайн
    Всего на сайте: 79
    Пользователей: 3
    Гостей: 76
    TerrieMackinolty EvieM082071458 TroyThao1039
    Реклама
    Статистика

    Человек на сайте:

    © 2008-2017 uasdan.com