Навигация

 Новости

 Аналитика

 Видео

 Аудио

 

 Дополнительно

 Правила

 Добавить новость

 Последние комментарии

Другие авторы

 Сармат Парастаев

 Даурбек Макеев

 Заурбек Цораев

Руслан Магкаев

 Ответы

 Козел-провокатор из первого сейфа

 Пустоватые щи и мелковатые бриллианты

Ахсар Джигкаев

 Криминальное чтиво

Популярные публикации
» 1989-2010: УНИЧТОЖЕНИЕ НЕПРИМИРИМЫХ К ЧЛЕНСТВУ РЮО В ГР ...
» ХВАТИТ ЕСТЬ КАШКУ
» ЭХ, РЕБЯТА, ВСЕ НЕ ТАК!
» ДОКОЛЕ, КОНСТАНТИН?!
» ВСЕ НЕ ТАК, РЕБЯТА!
» ДИКИЕ НРАВЫ В СОВРЕМЕННОЙ АНАЛИТИКЕ
» Образ барса в современном осетинском мифотворчестве. По ...
» ПИСЬМО ОСЕТИНСКИХ СЕЛЬЧАН СЕРГЕЮ
» КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА
Аккаунт
Логин
Пароль
 

Реклама
отделка Краснодар помещений
 
   В СТАТЬЕ ИЛЛАРИОНОВА «КАК ГОТОВИЛАСЬ ВОЙНА» УПУЩЕН ВАЖНЫЙ АСПЕКТ
  Раздел: Чочиев » Ответы

Призыв «Новой газеты» понял буквально - «присоединяйтесь к дискуссии, она будет широкой и открытой». Имел негативный опыт с таким же призывом Венедиктова в эфире «Эхо Москвы» - он заверял, что озвучит, кроме официальных позиций двух сторон, третью позицию в грузино-осетинском конфликте, если ему её кто-то заявит.

Мне достоверно известно, что третья позиция послана Венедиктову тремя известными в Осетии людьми, каждым – персонально. Один – адвокат и издатель газеты, единственной оппозиционной в РСО-Алания. Другой – бывший глава одного из подразделений совмина Республики Южной Осетии, ушедший оттуда из-за несогласия с неправовой во всех отношениях установкой режима Кокойты. И ещё лично мной. Третья позиция была послана в нескольких видах: экземпляры проекта осетино-грузинского урегулирования от третьей позиции, а также изданное грузинской дирекцией фонда Сороса исследование правовых основ этой позиции двумя группами экспертов – грузинской и осетинской. И на каком основании Южную Осетию называют сепаратистом – об этом до сих пор и на «Эхе» молчание…

Сильно насторожен историей подготовки войны в интерпретации Илларионова. Потому что основной причиной войны эксперты называют правовой аргумент – а у Илларионова он отсутствует. Он без аргументов исходит из того, что Южная Осетия – сепаратист… И это, по нормам международным и внутренним, даёт право воевать.

Ещё осенью 2006 года и Россия стояла на том, что Южная Осетия – это часть Грузии… Это со всей ясностью, ещё и в сентябре 2006 года, подтвердил Путин во время сессии Европарламента в Финляндии – он заявил, что «грузины и осетины должны строить общее государство»… И если мы способны оценить оборот «должны строить общее государство» в соответствии с многократно заявленной позицией России о территориальной целостности Грузии, то это тоже апелляция к Праву и Закону. Говоря проще, ещё осенью 2006-го Южная Осетия признавалась сепаратистом также и Россией… Но на каком основании признавалась сепаратистом? И вообще – кто, где и когда показал, что Южная Осетия является сепаратистом по правовым нормам? Неважно – по правовым нормам СССР? Или по международным нормам? Это не показал и Илларионов.

Вопрос простой – кто и на каком основании имел право воевать в Южной Осетии? И это первое возражение Илларионову, а он, я полагаю - не менее интеллектуал, чем, с его лёгкой руки – «интеллектуальный лидер югоосетинского национального движения Алан Чочиев»: если толкование этой оценки у него и у меня сходное, то ей есть показатель и в политике. И для нас – для гражданского движения «Адамон Нэхас» - показателем признавалось следование Праву и Закону равно на уровне СССР и на уровне ООН.

Ещё 10 мая 1992 года, Верховный Совет Южной Осетии обратился к Верховному Совету РФ с заявлением, в котором отмечена динамика отношений между ГССР и Южной Осетией в правовом поле СССР. Она не соответствовала смыслу «сепаратизма» в терминах юриспруденции – ибо Южная Осетия не допустила ни одного случая нарушений закона в рамках СССР. А после СССР - в случае с новообразованным государством «грузия» (а следовательно - и другим новообразованным государством «южная осетия»), западные страны провели череду правовых актов признания новообразованной Грузии, которые никак не позволяют рассматривать Южную Осетию как «сепаратистский» регион Грузии! Ровно наоборот! И никакой аналогии между правом России воевать в Чечне с сепаратизмом – и правовым порядком между Грузией и Южной Осетией, нет! Но это Илларионов обошёл… Я попытаюсь сказать об этой длинной теме коротко.

Для случая с ГССР и Южной Осетией тексты законов известны – известны и для России, которая правопреемник СССР. Здесь и международные, включая Хельсинки-1975 о нерушимости границ. А какие законы преемствует Грузия и у кого? Если она преемствует их у ГССР, которая имела правовой статус в Конституции СССР, то в этой конституции был и правовой статус Южной Осетии! А в международном праве были не ГССР или Южная Осетия – там были СССР, и частично - УкрССр, и БССР, которые, вместе с Россией, и договорились о роспуске СССР! Вне правовых норм СССР ничего не значили ни «гсср» или тем более «грузия», ни «южная осетия»…

Илларионов вовсе обошёл базовый вопрос - какие правовые параметры приемлемо считать достаточными для пост-советской Грузии, по которым она может воевать с «сепаратистами» Южной Осетии? Аргументов нет! И если Илларионов имеет ввиду то, что называют «грузией» сегодня, то Южная Осетия была в составе ГССР, но не «грузии», ибо государства с названием «грузия» не было и в составе СССР. И не было в Истории никогда и нигде до апреля 1992 года, когда новообразованную Грузию признал ряд западных стран, а в конце июля её признала ООН! Все развитие этой темы дано в издании фонда Сороса – Илларионов ссылается на сайт uasdan.com, но не заметил там в разделе «скачать» и это издание, и проект урегулирования от «третьей позиции».

Поэтому, прежде, чем назвать главные этапы развития до - и сразу после СССР, борьбы ГССР с «третьей позицией» Южной Осетии в поле Права и Закона, пока назову общие характеристики самой «третьей позиции».

Что такое «третья позиция» в грузино-осетинском конфликте

Две позиции известны всем. Первая из них – осетинско-московская. Она выражается большей частью южных осетин, которых фашистская идеология Гамсахурдия заставила вспомнить геноцид 1920 года и они были ориентированы анти-грузински именно в этом смысле. И ни в каком другом – до обострения по вине Шеварднадзе в июне 1992 года… Когда с ноября 1989 года фашизм в ГССР вступил в стадию политической реализации, взоры южных осетин были направлены к Владикавказу и Москве.

Осетины, в массе своей – про-коммунисты, находили в интернационализме компартии единственную солидарную силу против грузинского нацизма, который с лета 1990 года уже был квалифицирован аналитиками Запада и Кавказа как «нацизм» или «фашизм». Дайджест экспертных работ по грузинскому фашизму западных, грузинских, российских, абхазских и осетинских авторов был издан в 2002 году в Сухуме, авторы дайджеста – Студеникин и Агрба от Абхазии, Габачиев и Магкаев от Осетии (издание будет выставлено на uasdan.com).

Вторая позиция – осетинско-тбилисская. Она вторая и по численному показателю. Она выражалась многими осетинами, жившими вне Южной Осетии. В основном это были осетины из самой Грузии, как равно грузины, жившие в Северной и Южной Осетии. После обострения в июне 1992 года (акт Шеварднадзе) эта позиция сильно потеряла. А после того, как в ответ южные осетины, инициированные третьей позицией и ведомые Р.Магкаевым, дестабилизировали ситуацию в РСО-А, и Ельцин настоял на немедленном урегулировании (Сочинский мир), осетинско-тбилисская позиция заметно потеряла сторонников. Но, получив этот урок, первая позиция «кпсс-влксм» мобилизовалась против третьей позиции – кадры АН преследовали всеми способами (лично я дважды сидел в тюрьме, мое дело подготовлено правозащитным движением «Закон выше власти» и принято к рассмотрению в Страсбургом суде).

В международном плане первая позиция – осетинско-московская – сразу вписалась в оппозицию Москва-Запад и таковой остаётся и сейчас. Вторая позиция – осетинско-тбилисская – синхронно вписалась в эту оппозицию и связка Тбилиси-Запад по сей день составляет вторую сторону этой оппозиции. И если слово «радикал» имеет смысл, то именно обе эти позиции – радикалы. Потому что игнорируют Право и Закон!

Третья позиция – это то, что с января 1989 года известно как гражданское движение «Адамон Нэхас» (АН), которое больше известно как «народный фронт», что, по сути, верно, поскольку граждан, в имущественно-правовом смысле этого статуса, в СССР не было. Отличительные признаки АН, идеологические и кадровые, определялись её местом в этой оппозиции. Коротко об этом.

В идеологии – мы не были с «кпсс-влксм» по известным всем демократам основаниям. И мы были против звиадистов – грузинских фашистов, исповедовавших грузинский нацизм. Мы ориентировались на интернационализм – но без большевизма, а поскольку в ГССР на 1989 год интернационализм в отношении осетин уже был отвергнут, то мы ориентировались на те грузинские движения, которые не были лидерами в нацистской идейной гонке за власть в ГССР.

Между осетинско-московской и осетинско-тбилисской позициями, оппонентными во всех смыслах, мы держали позицию Права и Закона, никак не оппонируя оружием и иными формами неправовому большевизму первой позиции и неправовому нацизму второй. Тут Москва и Тбилиси успешно кровавили арену и мы - «третья позиция», понимали, что кровь разводит неприязнь до предела… Мы знали, что после любого предела Москва и Тбилиси-Запад все же сторгуются… Потому «третья позиция» готовила необходимую базу для обеспечения собственно юго-осетинской правовой позиции к тому времени, когда первая и вторая позиции сторгуются…

Распределение кадров между АН и другими двумя позициями определялось тем, что те, в чьих интересах карьера была ставкой, тоже были разделены на осетинско-московскую и осетинско-тбилисскую позиции. АН был оппонентом обоих позиций и потому кадры АН состояли из людей «свободных» профессий – учёные, не завязанные на чиновничью карьеру, поэты, писатель, музыканты, артисты. И немного кооператоры – видевшие себя в развитии свободными от «кпсс-влксм». В АН молодёжи практически не было совсем – интересы молодёжи выстраивались в карьерной шеренге «влксм-кпсс». В идеологию «кпсс-влксм» молодёжь практически не вдавалась, если не считать интернационализм, актуализированный грузинскими нацистами: этого ей хватало, чтобы держать оружие...

Сентябрь 1989 – июнь 1990: первый этап подготовки войны в правовом поле - и «третья позиция» в грузино-осетинском конфликте

С сентября 1989 года в ГССР начали пакетную отмену законов советского времени. Исключения не были названы, а поскольку автономия Южной Осетии была образована законом от 1922 года, то с завершением этой правовой акции автономии Южной Осетии в правовом поле ГССР уже не могло быть. Мы сразу довели смысл этой затеи властей ГССР до обкома партии и облисполкома. Москва молчала.

Итак, Илларионов не упоминает этот важнейший правовой ход властей ГССР – их первый ход в сентябре 1989 года имел ответ 10 ноября - повышение Южной Осетией статуса до республики в составе ГССР! В составе ГССР – никакого сепаратизма! Никакой базы для обострения не было, но после провальной акции Политбюро 9 апреля 1989-го в Тбилиси, Кремлю нужно было любой ценой дискредитировать своих оппонентов с тбилисской площади - и успеть это до окончания работы комиссии Собчака… Генерал КГБ в кресле ЦК КП Грузии Гумбаридзе выполнял директиву Политбюро: в решении повысить статус автономии ЮО от области до республики нас обвинили постановлением ВС ГССР, хотя мы, АН, как раз не имели к этому никакого отношения и на сессии даже выступили против!



Через две недели, 23 ноября, последовал одиозный уже «мирный митинг» грузин у Цхинвала, во главе которого были Гумбаридзе (КПСС) и Гамсахурдия (нацисты). И пали первые жертвы уже начавшего формироваться грузино-осетинского конфликта – и никто, равно как и Илларионов, не могут отрицать, что он начался как правовой!



К июню 1990-го, тремя пакетными решениями ВС ГССР, на территории ГССР отменялись Конституция СССР и законы, принятые в годы советской власти. Всё лето мы, АН, доводили смысл этого факта до обкома и облисполкома автономии, разъясняя им, что выборы в автономный совет депутатов назначены больше не будут, поскольку для этого в ГССР уже нет правовой базы. Две поездки в Тбилиси в составе делегаций обкома и облисполкома с паузой в месяц, с просьбой назначить выборы депутатов облсовета ЮО, позволили нам доказать автономным властям, что автономии уже нет – и они сами видят, что в назначении выборов – никакого позитива… Москва молчала.

Декабрь 1990 – декабрь 1991: второй этап подготовки войны в правовом поле и «третья позиция» в грузино-осетинском конфликте, война января-марта 1991

После «прозрения» обкома партии и облисполкома в теме пакетных отмен законов СССР и выборов в единственный орган автономии, которым в Конституции СССР воплощался статус автономности Южной Осетии (обком партии – это структура по Уставу КПСС), власти ЮО уже консультировались с АН. Нам удалось разъяснить им, что этой отменой власти ГССР нарушили и Конституцию СССР, и Хельсинки-1975: власти ГССР нарушили акты по форме и сути - во всех параметрах внутреннего права СССР и международного права, что квалифицируется как сепаратизм!

И поскольку пакетная отмена Конституции и законов СССР сделала бессмысленными правовые диалоги между ГССР и Южной Осетией, последняя заявила, что остаётся в правовом поле СССР и, следовательно – никак не сепаратист и по законам СССР, и по международным законам! С июня по декабрь 1990 года власти Южной Осетии и «третья позиция» единственный раз за все годы (до – и после) содействовали! Это позволило делать синхронные правовые шаги в такт с властями ГССР. В декабре в ГССР выборы выиграл блок нацистов Гамсахурдия - и в декабре у нас был избран Верховный Совет Южной Осетии, а я стал первым замом председателя ВС. И в ночь на 6 января 1991-го началась уже открытая война – в Цхинвале шли уличные бои…

17 марта 1991 года в СССР прошёл законный по всем нормам права референдум о реформировании и сохранении СССР. Власти ГССР заявили, что «грузия проводит 31 марта свой референдум» - и в законном референдуме не участвовала: тогда впервые власти ГССР заявили о формальном статусе не существовавшей в правовом поле СССР страны «грузия» - тоже чисто сепаратистский акт.

Разумеется, ЮО участвовала в законном референдуме СССР – и по его итогам осталась в правовом поле СССР. А на остальной части территории ГССР, то есть – на территории, не имевшей правовой опоры – только под давлением политической воли самой новообразующейся «грузии», прошёл незаконный референдум – сепаратистский по нормам права СССР и международным! Эти неправовые акты никто не отменял – более того, новообразовавшаяся Грузия сепаратистски нарушила все правовые нормы и именно эти противозаконные акты стали формально-юридическими основаниями независимости впервые появившегося государства Грузия.

Илларионову достаточно было взглянуть на самые высокие праздничные даты этой новой страны Грузия – 26 мая 1991 года, на основании незаконного сепаратистского референдума 31 марта 1991 года, была провозглашена независимость Грузии! И тогда он не мог не заметить, что в это время СССР ещё был правовым звеном международной правовой системы – до декабря 1991 года! Грузия – сепаратист чистой воды! А ЮО – нет: Южная Осетия совершенно законно оставалась в правовом поле Конституции СССР и не нарушала международных норм, включая Хельсинки-1975! А Грузия – сепаратист.

О «зазоре» между декабрём 1990 – и признанием новообразовавшейся Грузии в поле международного права – апрель-июль 1991: третий этап подготовки войны

По инициативе руководителя правозащитного движения «Закон выше власти» Р. Магкаева были разосланы письма одинакового содержания – когда и на каком основании независимость Грузии была признана западными странами позже, чем других республик бывшего СССР. Ответы западных дипломатов здесь нет места анализировать (редакции «Новой Газеты» по этому и ряду других вопросов подробности рекомендую получить из первых рук – от Р. Магкаева и возглавляемой им организации), но объяснения западных дипломатов иногда выглядят уклонениями от правды… И чётко ложатся в обобщение.

Вот его пункты. 1. Сам Шеварднадзе не отрицал свержения им законного режима Гамсахурдия – а это акт незаконный. 2. Как политический императив свержения законно избранного режима Шеварднадзе заявлял самый неприемлемый для Запада его признак – фашизм, и взял на себя задачу покончить с грузинским фашизмом. 3. Ни в апреле, ни в июле ни о какой победе над грузинским фашизмом у Шеварднадзе не было оснований говорить – но Грузию на Западе и в России признали… А дефашизации Грузии не было!

И последнее к формированию главных двух вопросов Илларионову. Напомню ему, что Саммит Тысячелетия ООН в 2000 году назвал Урок 1945 года непреходящим для человечества! Но Илларионов не заметил, что новообразующаяся Грузия нарушала не только Право и Закон всех уровней! Потому вопрос очень больной: что бы он сказал, если бы Адольф Гитлер был похоронен в пантеоне великих деятелей Германии и его имя было увековечено постановлениями высшей власти этой страны?

Что бы сказали Израиль, Польша, англосаксы, народы пост-СССР...? И отдельно - что бы сказали граждане Осетии, если бы, в отличие от совков пост-СССР, в Осетии всё же откуда-то явились граждане, которые в школьных учебниках Осетии читают о борьбе против грузинского фашизма? Так вот, имя Гамсахурдия увековечено в Грузии Указом президента Шеварднадзе! А позже Гамсахурдия был перезахоронен в пантеоне – при Саакашвили в почётном карауле! Ещё раз – он был перезахоронен… То есть – это акт осмысленный и есть не менее как идеологический и политический акт!!!

Последнее лето перед войной по Илларионову – июль-2008

На двух международных конференциях экспертов, в сентябре 2007, и в феврале 2008, мы – руководитель движения комбатантов ЮО Т. Цховребов и я, заявили проект урегулирования. В нём два непременных условия – они в нормах Права и Закона ООН, и в политической традиции ООН: первое – Южная Осетия никогда не была сепаратистом; второе – без дефашизации Грузии по калькам Европы (суды над нацистами и идеологией фашизма, компенсации и проч.) никакое урегулирование не возможно. Без этого – война неизбежна и дальше будет только более жестокой. Это на основных заседаниях было предоставлено, сказано, показано и всем экспертам от Грузии, депутату парламента, послу Грузии, посланцу Грузии, руководителю второго отдела МИД Грузии К. Читая – он даже обещал обратиться, вместе с министром Бакрадзе, к Саакашвили…

Совершенная неизбежность скорой войны стала открытой нам после двух акций с темой Права и Закона. Первая - когда 20 февраля 2008, с площадки комитета по международным делам Косачёва, Кокойты заявил, что Госдума и РЮО заявят в ООН правовой проект независимости РЮО… Именно так: не заявили уже – или такого-то числа заявят, но заявят - когда-то … Это был правовой манёвр подготовки войны, или что-то ещё, но он настолько напугал кого-то выше Госдумы срывом затеи с войной, что через две недели два парламента – Северной и Южной Осетии – быстро и на совместной сессии, и в СМИ, объявили, что Южная Осетия вышла из состава СССР даже раньше Грузии (!!!). Эта ложь должна быть интересна Илларионову – этим крепили правовую базу войны.

После этого мы посылали правовой проект, который Илларионов не заметил на сайте uasdan.com, всем – и опубликовали в прессе, в какой могли, открытым письмом Медведеву и Саакашвили. И опубликовали прямые предупреждения о бойне – о катастрофе Южной Осетии! И послали проект «третьей позиции» на «Эхо Москвы»…

Выходит – Право и Закон, то есть - самое главное, Илларионов отложил… А без этого всё остальное – это уход в субъективные оценки! Они тоже бывают часто верными - моя, кстати, подсказывала мне, что новое обострение будет означать для меня конец… И на тех обоих конференциях я просил у депутатов Европарламента политическое убежище, потому что называл имена делающих войну ещё до начала войны.. И 1 августа 2008-го ко мне в дом через окно пришли киллеры в масках – но уже не застали… То есть, отстрелы тех, кто изобличал персон и ходы, делавшие войну, тоже были частью подготовки войны - мы спрогнозировали точно и это… Илларионов мог бы и это включить в свой анализ.

Разумеется, сказанное здесь – это не всё. Это лишь ответ на настороживший отход Андрея Илларионова от фактов и материалов, которые есть на сайте uasdan.com – он на этот сайт ссылается… На этом единственном осетинском политическом сайте, опирающемся исключительно на достоверные факты от неанонимных авторов, руководитель правозащитного движения РСО-А «Закон выше власти» Р.П. Магкаев и я говорим о конкретных фактах и реальной логике ходов. Там есть вид от нас и о «проекте спец-служб», и о Путине и Медведеве, и о игроках мелкими картами осетинского региона в большой Игре, ведущейся Москвой и Тбилиси на крови уже 20 лет.

Странно, что демократы России так равнодушны к этим изобличениям уникальной для Кавказа организацией «Закон выше власти» - она не имеет ни информационной, ни иной поддержки, в том числе финансовой, ни от российских, ни от западных спонсоров и организаций. На сегодняшний день под руководством этой организации в Страсбурге выиграно БОЛЕЕ ДВУХСОТ ДЕЛ!

Впервые пишу в «Новую газету»… Если газета опубликует эту статью, то будут и другие, ибо тогда мы видим смысл в дискуссии, которая охватит главное – Право и Закон, политическую традицию ООН… Это ещё одна попытка убедиться и убедить Осетию в том, что это случайность, когда демократы не только Запада, но и России, замалчивают третью позицию в грузино-осетинском конфликте, которую сегодня выражает уже только исключительно одна организация – «Закон выше власти» во главе с Русланом Магкаевым.

Тогда нечем возражать тем, кто утверждает, что эта позиция против Права, Закона и полит-традиции ООН - в случае с Южной Осетией, управляется из общего центра… И тогда и в Осетии есть мало что возразить сторонникам того мнения, что всё дело «в масонах»-«сионистах» - и прочей антиосетинской и антироссийской «нечисти»… Я уверен, что и «Новая газета», и Илларионов, и «Эхо» от этого далеки – но игнорируя третью позицию в столь важном для Осетии и Кавказа вопросе причин войны, они оставляют всё меньше аргументов для тех – уже немногих, кто воплощает третью позицию в Осетии и на Кавказе во всём остальном…


Разместил: Алан Чочиев | Версия для печати |Просмотров: 980 | Комментариев: 13
#1 Написал: Valery Dzutsev (4 июля 2009 23:18)

Откуда: --

Комментариев: 0

в решении повысить статус автономии ЮО от области до республики нас обвинили постановлением ВС ГССР, хотя мы, АН, как раз не имели к этому никакого отношения и на сессии даже выступили против!


Алан, а почему АН выступил против повышения статуса автономии Южной Осетии?
  Зарегистрирован: -- ICQ: --
#2 Написал: acamaz (5 июля 2009 11:37)

Откуда: --

Комментариев: 0

Бонхорз Валера! Подробно обо всём этом есть в ОЦДЭПИО и мне странно, что даже ты - ОСЕТ-ИНТЕЛЛЕКТ-ДЕМОКРАТ - эту книгу не читал...

Дело в том, что "Адамон Нэхас" был сделан элитой-"кпсс" пугалом для осетин и на нас валили даже то, чего мы никогда не делали... К примеру, на меня завели уголовные дела в Москве, Тбилиси и Цхинвале - "за уличные беспорядки в Цхинвале с человеческими жертвами"... А их летом 1989 года у нас ещё не было - и я понял, что они будут - раз обещаны лично мне, и с отсидкой, прократурами всех уровней СССР...
Это первая причина - мы были прпотив того, чтобы ЗАЩИТУ АВТОНОМНОГО СТАТУСА власти Осетии перевели на нас, а ЗАКОННЫЕ ВЛАСТИ - кому это положено по статусу, ушли в тень и потом любые обострения валили на АН!
Вторая. После бойни на площади в Тбилиси 9 апреля Политбюро всеми способами пыталось дискредитировать своих ГЛАВНЫХ ОБВИНИТЕЛЕЙ ЗА КРОВЬ 9 АПРЕЛЯ - неформалов Грузии! Единственный способ это сделать - ввергнуть неформалов Грузии в другую кровь по другим и явно ПОСТЫДНЫМ МОТИВАМ! И самый очевидный способ был в том, чтобы столкунуть неформалов Грузии с нами - с АН!
Поэтому я был против того, чтобы АН был задействован как-то иначе, чем то, что мы делали - разъясняли властям, что в уровне Права и Закона власти ГССР автономию отменили!
Перед сессией я дважды объяснял Торезу Куулумбегову, что повысить статус ЮО должны законно избранные органи власти автономии и мы, АН, должны быть в этой теме вне Игры, но Торез (никакого отношения он к АН не имел, при этом я не утверждаю и того, что он был в сговоре с властями и работал на стравливание нас с грузинами по указке Политбюро) вылетел к трибуне и предложил повысить статус ЮО... Я возражал - заявил, что для такого решения вопрос не готов и к тому же нет кворума... Но был пересчёт - кворум был!
Таким ходом я ОБОЗНАЧАЛ "АДАМОН НЭХАС" НЕ КАК ОРГАНИЗОВАННОЕ ДАВЛЕНИЕ на законные органы власти! Но, несмотря не это, в постановлении ВС ГССР по ЭТОМУ решению облсовета ЮО прямо заявлено, что СТАТУС ЮО ПОВЫШЕН ПОД ДАВЛЕНИЕМ АН... И через две недели 40 тысяч грузин (или 30 тыс, или 20 тыс.) пришли с "мирным митингом" во главе с первым секретарём ЦК КП ГССР Гумбаридзе и нацистом Гамсахурдия во главе... И у вас - в Северной Осетии, и у нас в Южной, все, кто открывал рот - не зная правду, винили в начале кровавого конфликта АН!
Читай ОЦДЭПИО - и всё будешь знать. Харзбон
  Зарегистрирован: -- ICQ: --
#3 Написал: TEDE (5 июля 2009 17:58)

Откуда: --

Комментариев: 0

"Разумеется, ЮО участвовала в законном референдуме СССР – и по его итогам осталась в правовом поле СССР."

"о нахождении Южной Осетии и Абхазии в правовом поле СССР,
-- и, как правопреемницы СССР, — в правовом поле РФ--)."анатолий цыганок

На основании одного и того же довода вы делаете разные выводы.или правовое поле рф или независимость.как тут быть?ссылку давал в соседней статье...

  Зарегистрирован: -- ICQ: --
#4 Написал: acamaz (6 июля 2009 11:03)

Откуда: --

Комментариев: 0

Бонхорз! Никак не быть: весь мир будет сейчас смотреть на Россию - насколькло она была лицемерна, перизнавая независимость РЮО, если потом просто аннексирует её... А суть тут в том, напоминаю уже в который раз, что юриспруденция - это сфера формальных отношений! Скажу в одном предложении и несколько сложно, но по-другому не смогу...
Формально, поскольку ЮО осталась в составе СССР после законного референдума 17 марта, при том, что после сепаратистского референдума 31 марта - но ПРИЗНАННОГО ЗАКОННЫМ САМОЙ ГРУЗИЕЙ, именно на соновании этого референдума сепаратистски объявившей с 26 мая новообразовавшуюся Грузию независимой, при том, что не Грузия, а Россия является правопрееником СССР, формально Россия как раз и могла бы претендовать на РЮО по последствиям обоих референдумов 1991 года. Однако...
Однако мы по всем правовым нормам, вытекавшим из формально-юридических установок международного и внетреннего права на 1991 год, сразу после распада СССР - и ДО ПРИЗНАНИЯ ГРУЗИИ Западом - провели АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫЙ РЕФЕРЕНДУМ 19 января 1992 года и он был за независимость РЮО!
Это мы и делали - мы начали документировать этот ЗАКОННЫЙ СТАТУС РЮО! Но нам не дали всеми способами подлеца и свинца из Москвы, Тбилиси и особенно Владикавказа...
Так что "или"-"или" тут нет и в помине! Потому что РЮО использовала СВОЙ ЗАКОННЫЙ РЕСУРС до заявления Россией своего формального права как правопреемника СССР... Другое дело, что "против лома - нет приёма", и всё возможно... Но это уже не право и закон - ЭТО ЛОМ!
  Зарегистрирован: -- ICQ: --
#5 Написал: acamaz (6 июля 2009 12:32)

Откуда: --

Комментариев: 0

Бонхорз! Назовите сайт, не на все осет-сайты я согласен... Извините!
  Зарегистрирован: -- ICQ: --
#6 Написал: Valery Dzutsev (7 июля 2009 17:47)

Откуда: --

Комментариев: 0

Хотел поделиться своей статьей и узнать, кто что думает:

"Национальное примирение в Южной Осетии"

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/156240
  Зарегистрирован: -- ICQ: --
#7 Написал: Goyim (8 июля 2009 02:29)

Откуда: Deutschland-Berlin

Комментариев: 116

Цитата от Валерия Дзуцева:

"Логика данного соглашения заключается в том, что сторонники пребывания Южной Осетии в составе Грузии получают пространство на политическом поле республики, включая места в парламенте Южной Осетии, для того, чтобы они имели возможность отстаивать свою точку зрения политическими средствами. В ответ на это Грузия отказывается от применения силы и прекращает международную изоляцию республики, поскольку запускается политический механизм поиска решения и отпадает необходимость в наращивании военных сил."

Меня рассмешила фраза: "Грузия отказывается от применения вооруженной силы..." Простите, а не сам ли президент Саакашвили перед наступлением грузинских вооруженных сил, публично по телевидению пообещал, что войны не будет?
  Зарегистрирован: 27.02.2009 ICQ: --
#8 Написал: acamaz (9 июля 2009 13:27)

Откуда: --

Комментариев: 0

Бонхорз! Меня, Валера, давно не удивляет серый полит-примитивизм осетинцев: они легко лгут и постоянно - и самим себе на каждом следующем шагу… В конце скажу причину, по которой я даю один пример этой самим-себе полит-ЛЖИ: пример моего второго суда (Владикавказ, 2003-2004 годы), о котором молчат все, кроме Магкаева Руслана – он меня защищал на суде!
Ни один осет-сайт никогда не занимался вопросом – за что, собственно, некто «алан чочиев» получил пять лет в Цхинвале в 1995-м? Тогда тоже лгали на каждом шагу – и осрадио.ру даже пыталось начать ещё один шаг той давней лжи… Для чего-то это стало нужно! Для чего? Верно! Для того же! И вот то же самое – второй суд…

Моё дело в Страсбургском суде… Ну ясно же, что если автор учебника истории Северной Осетии и министерство просвещения РСО-А, не сели в тюрьму за 30-й параграф учебника со времени преподавания по нему с 1994 года, то почему с 2003 года я за те же самые оценки сидел в тюрьме..? Даже грузинские авторы в недоумении от того, что суд в 2004 году отправил меня в тюрьму… ЗА ЧТО? За те же оценки, которые ДАНЫ В УЧЕБНИКЕ! Оказалось, один Дзасохов их отвергает – и мне два года присудили! Вот пассаж из грузинской ВРАЖЬЕЙ газеты:

Газета «Резонанси», на груз. яз. номер от 29 октября 2004 года: «если руководитель субъекта РФ осуществляет свои планы таким путём (я: «руководитель» – это Дзасохов, «таким путём» - это о моём аресте), это хуже, потому что от него во многом зависит судьба грузино-осетинских взаимоотношений»… И предпоследний абзац – «Чочиев ставит вопрос: «что выходит? Министерство просвещения Республики Северная Осетия, которое утвердило этот учебник, также «разжигает межнациональную вражду?»…

При этом я чётко называл, что в фашизме виноват отнюдь не грузинский народ – я винил идеологию и режим звиадизма и груз-элиты! Груз-элита и Шеварднадзе - он увековечил память о Гамсахурдия своим Указом президента, а я стал говорить о целенаправленном увековечении в Грузии фашистской идеологии и её фюрера, о целенаправленном проведении в жизнь политики геноцида юго-осетинского народа. И требовал у Дзасохова осудить грузинский фашизм - и выдвинуть переговорным условием требование ДЕФАШИЗАЦИИ Грузии по калькам Европы после 1945 года! Фашизм в Грузии осудили и западные аналитики, и российские! После всего этого, после учебника - до моего суда – грузинский фашизм осудили в ряде изданий и в Северной Осетии (если ты читал книги «Алантэ Нэхас – 10 лет» и мемуары Галазова «Пережитое» - это 2002 год, меня арестовали в октябре 2003-го), и особенно в Южной Осетии (издания «Адамон Нэхас» 1990-93 годов, и позже - мемуары Чибирова 2004)!!! Масса авторов и сам Шеварднадзе осудили грузинский фашизм в Грузии в 1989-92 годах! Не осудил только Дзасохов – и осудил меня: инициировал мне два года тюрьмы…

И теперь Валере и всей массе авторов осет-сайтов – привожу ключевую фразу, которую понимают в Грузии и не понимают в Осетии – в редакции газеты «Резонанси»: «ОТ НЕГО ВО МНОГОМ ЗАВИСИТ СУДЬБА ГРУЗИНО-ОСЕТИНСКИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ».

Вот я о НЁМ – зависит ОТ НЕГО… Там речь о Дзасохове, а я утверждаю, что ОТ КАЖДОГО ИЗ ВАС! Потому что Дзасохов – это идеологический дезертир с мая 1989 года, и политический мародёр с ноября 1989 года! Но он бы не смог делать бабло и карьеры, если бы осетинцы сами не были тупой туземией-биомассой… Он бы не смог привести в делание бабла других мародёров – и чемпиона из них Кокойты, если бы таких, как Магкаев, было в РСО-А ещё хотя бы пара-другая… Но на юге были мы – всего три цхинвальских четвёртых этажа, а Магкаев на севере - и вовсе один… И была масса авторов против нас в СМИ и на осет-сайтах!
Теперь лично к тебе, Валера! Вот тут я предложил нику kola перевод на английский проекта урегулирования грузино-осетинского конфликта, чтобы он попытался добраться до Обамы – этот в России бывает редко… А ты, Валера, там, где Обама бывает часто – ты в США! И мне странно, что ты всё знаешь вроде… И если перевод проекта плохой, ты мог бы его улучшить… Ну и т.д. и т.п. и проч. Но довёл ЭТО до всего – куда достанешь!

А вот – ЧТО СКАЗАЛ ОБАМА в Москве! Я процитирую буквально – ибо это про осетин! Вот его цитата – «Верховенство права и равенство в отправлении правосудия развалили монополии, остановили работу коррумпированных политических машин и положили конец злоупотреблениям властью. Независимые средства массовой информации вскрывают коррупцию на всех уровнях бизнеса и власти. Состязательная система выборов позволяет нам менять курс и обеспечивает подотчетность наших лидеров. Если бы наша демократия не продвигала эти права, я – как афроамериканец – не смог бы обратиться к вам в качестве гражданина Америки, а тем более президента. Ибо во времена основания нашей страны у людей, которые были похожи на меня, не было прав».

Это Обама – но это про осетинцев, которые всё ещё на стадии афроамериканцев США известных тебе лет: они ещё не были - ГРАЖДАНАМИ… Но скажи мне, Валера, откуда у осетин будут Право и Закон – и ГРАЖДАНЕ, если они за ЭТО не борются? Посмотри на осет-сайты – их изучают западные эксперты и понимают, что осетины – это авторитарно-патерналистская биомасса, к которой и русские применяют силу (Беслан-2004, Цхинвал-2008), и грузины применяют силу (ноябрь-1989 – август-2008)… Потому что даже и-нет-осетины – дикие и понимают только Силу, когда Европа строит Евросоюз на Праве и Законе – БЕЗ ВОЙН… Этот пример и Москва не поняла и потеряла даже нео-СНГ…

Но ты же знаешь, Валера, что есть и другие осетины – некоторых я назвал, та сам знаешь ещё Асеева, себя ты знаешь… Есть подвижки и на паре-другой осет-сайтов… И у меня вопрос – ПОЧЕМУ ТЫ НЕ ВЕДЁШЬ В США «ОГОЛТЕЛУЮ ПРОПАГАНДУ» всего, что сделано осетинами «третьей позиции» - той самой, которая позволила афроамериканцу Обаме стать президентом США… Ты обязан завалить гос-институты и гражданские институты США ПРЯМЫМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ того, что осетины – не дикари! Это всегда – ЛИЧНЫЙ ВЫБОР! ВСЕГДА!!! И ты ЛИЧНО обязан делать это Осетии НАСТОЛЬКО – НАСКОЛЬКО ЭТО ЛИЧНО ТЫ СПОСОБЕН! Желаю удачи…
  Зарегистрирован: -- ICQ: --
#9 Написал: kola (13 июля 2009 22:03)

Откуда: --

Комментариев: 0

Боюсь Алан -придётся Вам разочароватся и в Новой Газете и в Эхе и в США с ЕЭС и даже в Дзуцеве... Если бы хотел что-то пробить в Штатах-уже что нибудь делал! Вот последний пример с древнейшей прфессианалкой Латыниной. Помните в Ингушетии убили русскую семью? Тогда она заявила прямо-что убийцы -контрактники осетины... А в последней передаче своей комментируя пленение Махаури кадыровцами уже его называет убийцей! Сама себе уличила во лжи и в разжигании межнац.розни! И такие они на Эхе все! Грузино-ингушские лоббисты-а не честные журналисты!
  Зарегистрирован: -- ICQ: --
#10 Написал: acamaz (13 июля 2009 23:20)

Откуда: --

Комментариев: 0

Бонхорз kola! Чтобы разочароваться, нужно прежде очароваться... Я никем из тех, с кем имею дело 20 лет, не очарован (вполне исключение только Мира - она не в счёт, хотя уже вице-спикер и это не исключено...), потому разочарование мне не грозит никак...
Кстати, я выставил тебе перевод проекта на английском - скажи, что смог и не смог по РЭШ-Гуриеву? Сразу скажу - при любом итоге я и в этом случае не разочаруюсь, хотя хотел бы иметь подтверждение тому, что именно kola приложил усилия по проекту!!! Харзбон
  Зарегистрирован: -- ICQ: --
#11 Написал: kola (16 июля 2009 15:43)

Откуда: --

Комментариев: 0

К сожалению вышел на С.Гуриева только на второй день после отъезда Обамы.:( Он произвёл положительное впечатление-хотя поговорили совсем мало.Молодой ещё парень сегодня один из ведущих экономистов россии и известный за рубежом.Он не оторван от Осетии.Его дети танцуют осет. танцы.. По моему честный,порядочный профессионал!. Может быть эффективнейшим лоббистом осет.интересов... Дворковичь-помощник Медведева по экономике-его ученик!Дружит с Грефом,Кудриным.Входит в Набл.Совет Сбербанка... Но! Как я понял -позизионирует себя только как эксперт по экономике и старается избегать полит.вопросов! Когда на Эхе зашёл разговор о войне в августе-а он был в студии-он заявил буквально-"Я сам родом из осетии.это для меня больной вопрос.я не могу быть объективным. я исключительно экономист." Видимо- будучи сильно связан с зап.структурами-он знает что может не вписаться в установки проповедуемые его западными коллегами и отрицательно сказаться на его деятельность как ректора частного вуза связанного с Гарвардом,Стэнфордом и Иелем и финансируемого из частных источников . Впрочем повторю в области экономики он мог бы очень помочь и югу и северу осетии-тем более что он входит в медвелъдевский кадровый резерв. p.s. как Вам визит Медведева в Цхинвал?
  Зарегистрирован: -- ICQ: --
#12 Написал: TEDE (18 июля 2009 08:04)

Откуда: --

Комментариев: 0

послушал спор между гуриевым и хазиным на эхе.потом и отдельно отзыв хазина о гуриеве.либералы действуют в интересах своих заокеанских попечителей и гуриев не может тут прыгнуть за флажки.если либералы проводят такую экономическую политику,то экономическое развитие северной-осетии,как составной части россии им не нужно,врядли у них есть какие-либо эксклюзивные намерения для юор тоже. а нефти у нас нет,значит и развивать нечего...в свете этого сомнительно выглядит его возможность лоббировать экономические проекты в осетии.не знаю ,свидетельствует ли факт того ,что его дети занимаются осетинскими народными танцами,о существовании желания лоббировать осетинские интересы хотя бы в их экономисческой части.

http://echo.msk.ru/programs/klinch/546496-echo/
  Зарегистрирован: -- ICQ: --
#13 Написал: kola (20 июля 2009 02:17)

Откуда: --

Комментариев: 0

учитывая вообще полноне отсутствие нац.самосознания у половины северных осетин -факт того,что его дети-родившиеся в москве интересуются нац.культурой-говорит о в пользу моего предположения!в москве скорее исключение когда северные осетины(не дигорцы) сразу же не забывают о всём осетинском! кстати-я уже писал-кремлёвские либералы(не эховские) склонны более учитывать интересы нац.меньшинств россии в отличие от кремл.силовиков... именно с кремл.либералами водит тесную дружбу и путин и боллоев,и ахполов и др. влиятельные осетины.
  Зарегистрирован: -- ICQ: --
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Алан Чочиев

 Ответы

 Бег-днями

 Проект РЮО - уже понимают

 Скачать

Леонид Кочиев

 Рубрика Леонида Кочиева

Последние комментарии
Автор: хдд, в новости:
ХВАТИТ ЕСТЬ КАШКУ
Файлы почтой
Поиск по сайту
Архив
Июль 2010 (9)
Июнь 2010 (6)
Май 2010 (4)
Апрель 2010 (8)
Март 2010 (7)
Февраль 2010 (12)
Статистика

Rambler's Top100

Человек на сайте:

© 2008-2010 uasdan.com