Навигация

 Встать! Народный суд идет!

 Стенгазета

 Суд. Уаздан

 Новости

 Аналитика

 Геополитика

 Видео

 Аудио

 

 Правовой проект РЮО (de-en-рус)

 Зарский расстрел - для принятия Грузии в ООН

 Правовые и законные обоснования независимости РЮО

 Памятка по изгнанию осетин из Грузии и изгнанию грузин из Южной Осетии

 Прогноз к трём основным событиям полит-игр вокруг РЮО до 2014 года

 Панорама Россия-Осетия - подставы в нормах Права и Закона

 От «принципа Казика» - к «принципу Мамсура»: выборы в РЮО и интервью Медведева - Сочи-2014 и геноцид адыгов

 Проект Путина по геноциду южных осетин - разоблачение путинизма в РЮО неизбежно во всем

 

 Дополнительно

 Правила

 Добавить новость

 Последние комментарии

 Связь с админом

Другие авторы

 Сармат Парастаев

 Даурбек Макеев

 Заурбек Цораев

Руслан Магкаев

 Ответы

 Козел-провокатор из первого сейфа

 Пустоватые щи и мелковатые бриллианты

Ахсар Джигкаев

 Криминальное чтиво

Популярные публикации
  • Дьяконову дали в репу...
  • Шестой шаг шизофреника.
  • Очередная фальсификация УД бандой "ЕО" провалилась.
  • Организационные удобства для игроков в казино Вулкан Платинум
  • Особые преимущества игры онлайн в казино
  • Кухни в стиле модерн
  • Регулирование игровой индустрии
  • Слоты с автопрокрутками: особенности и преимущества
  • Аккаунт
    Логин
    Пароль
     

    Реклама
     
       ОБРАЩЕНИЕ ОСЕТИНСКОЙ ДИАСПОРЫ К Т. МАМСУРОВУ и Л. ТИБИЛОВУ
      Раздел: ---

    July 31st, 15:54
    Главе Республики Северная Осетия – Алания
    Мамсурову Таймуразу Дзамбековичу

    Президенту Республики Южная Осетия
    Тибилову Леониду Харитоновичу


    Уважаемый Таймураз Дзамбекович!
    Уважаемый Леонид Харитонович!



    Мы, представители осетинской диаспоры в Германии, чрезвычайно обеспокоены тем, что в ходе гражданской войны в Сирии могут погибнуть этнические осетины. 24 и 30 июля глава осетинской диаспоры в Сирии, Хишам Албегов, обратился к руководству Северной Осетии с просьбой принять на исторической Родине 700 человек из Сирии. Мы считаем, что помощь может оказать и руководство Республики Южная Осетия тоже. И знаем, что наши уважаемые соседи: Кабардино-Балкарская Республика, Республика Адыгея и Республика Абхазия – уже приняли по несколько семей своих соотечественников из Сирии. Хотелось бы увидеть то же самое как на Севере, так и на Юге Осетии.

    В то время как осетинский народ находится на грани исчезновения, жизнь каждого осетина для нас особенно дорога. Когда наши единокровные люди находятся в бедственном положении, нельзя оставаться безучастными к ним. Наш долг отозваться на боль людей родной крови. Мы считаем, что они в Осетии не гости, они возвращаются домой.

    В такой момент необходимо приложить все усилия, чтобы незамедлительно принять этих людей, как на Юге, так и на Севере Осетии, и создать условия для их размещения. Каждый час промедления опасен тем, что осетинские жизни могут стать жертвами чужой войны. Поэтому мы просим вас принять безотлагательные меры по обеспечению переселения их на территорию Осетии, предоставлению им жилья и предметов первой необходимости на момент их прибытия.



    Председатель диаспоры: Дауев Владимир 31.07.2012
    Заместитель председателя: Лолоев Руслан

    Актив диаспоры:
    Хадарцева Дзераса
    Шавлохов Денис
    Кадиев Юрии
    Дауева Белла
    Галачиева Елена
    Амилоханова Земфира
    Хадарцева Залина
    Чедженты Шевкет
    Хугаев Виктор


    Разместил: admin | 31 июля 2012 | Версия для печати | Просмотров: 4 943 | Комментариев: 22 |
    #1 Написал: sarmat (2 августа 2012 00:53)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Bon Xorz! Axsjiag aemae aemuag sidt : aexxus kaenyn kaeraedziaen - aexxuskaenaeg Irystonaen!

    Iu farsta: ne 'sardton Alany nom. Alan Чoчity naeu Diasporajy waeng? aevy, aktivon xajad nae isy iron aexsaenadon 'zmaeldy Germany-jy? kud u wae xabar?
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #2 Написал: Алан Чочиев (2 августа 2012 08:44)

    Откуда:

    Комментариев: 2 166

    Публикаций: 225

    Статус: Пользователь offline

    Бонхорз Сармат!

    ма сае тэхсэн каен мае номаей - аез се*хсаенадэ нае даен... аез даен Германэ Ирон Къултурон АЕхсаенадэ (йае саергъамонаег Александр Сохитэ).

    То, что означает это обращение дисапоры - это благо как Идея и как Дело!

    ...только это масштаб ДРУГОЙ, чем тот, который все эти 20 лет я считаю (и далеко не только я) первым для Осетии болевым порогом последнего - как МИНМУМ - тысячелетия: масштаб этот пока осетины НЕ СПОСОБНЫ осмыслить - это масштаб СОЗДАНИЯ НАЦИИ-ГОСУДАРСТВА в РЮО... ничем другим я 20 лет не занимаюсь (кроме науки Нартиады - разумеется, а сейчас только ею и занимаюсь) кроме как доведением до осетин РЕАЛЬНОЙ ОСНОВЫ смены их этно-диагностического масштаба двух-трёх ущельско-сельских племенных общностей на полноценный политический масштаб ЮРИДИЧЕСКОГО статуса нации-государства... только юридического - и это максимум, ВПЕРВЫЕ ЗА ТЫСЯЧУ ЛЕТ ВОЗМОЖНЫЙ для осетин В ПРЕДЕЛАХ РАЗУМНОГО в сегодняшнем мире... остальное - это работа многие года... ...движение наметилось - но у осетин с этим пока туго...

    главная проблема в том, что у осетин - особенно до 1990-92 годов практически у всех поголовно (два-три десятка исключений ПО ПРАКТИКЕ и исключительно только в Цхинвале) - племенная ущельско-сельская самоидентификация... преодолеть её можно только в двух-трёх поколениях ирон-города - и ни в России, ни в Германии - нигде это НЕ возможно, как НЕ было возможно во всех ущельско-сельских этно-диагностических хъаеууон ХИХОизмах тысячу лет, ТЕМ БОЛЕЕ - в условиях схватки в регионе христианства и ислама как двух видов идеологии коммуно-большевизма...
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #3 Написал: Dan (2 августа 2012 12:16)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Алан Чочиев
    НЕ было возможно во всех ущельско-сельских этно-диагностических хъаеууон ХИХОизмах тысячу лет, ТЕМ БОЛЕЕ - в условиях схватки в регионе христианства и ислама как двух видов идеологии коммуно-большевизма...

    Байрйай, Алан!
    Ре-лигии/идеологии появились лишь в античные времена, не так ли? А коммунистическая и либеральная ре-лигии и того позже!
    Но какое отношение ре-лигии/идеологии имеют к Общественным отношениям? Их предназначение - разобщение этносов, наций, стран и целых регионов Мира.
    Другое дело - наша древняя Вера - Иры Дин, к-ая сплачивала Иры Дзыллаеза тысячи лет до возникновения государственных ре-лигий!
    Вера органически дополняла и цементировала Иры Аехсаенад, была морально-нравственным кодексом Общества.
    Нормы Агъдау - это ничто иное, как Фыдаелты Фаедзаехстае, к-ые позднее "книжники" назвали заповедями (в Торе, Библии и Коране).
    По моему твёрдому убеждению, отдельные общественные и научные деятели Ира ошибочно пытаются загнать Иры Дин в рамки ре-лигии, наделить религиозными атрибутами, излишне отягощая Дин инородной идеологической мишурой.
    Дин и ре-лигии - совершенно разные категории, с принципиально различным предназначением!
    Задача творческой элиты Ирыстона не в "борьбе" и пустых спорах с инородными идеологическими инструментами (по части демагогии и фарисейства мы шибко уступаем идеологической машине, отработанной за посл. 2 т.л.).
    Гораздо логичнее и полезней реанимировать Идеалы и ценности Дин, консолидировать Дзыллае на базе норм Агъдау, а главное формировать Гражданское общество.
    Неважно, сельский ли это Сых, или Сых в городском квартале - принципы общественного мироустройства должны одинаково работать на всей территории Ирыстона!
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #4 Написал: Goyim (2 августа 2012 13:33)

    Откуда: Deutschland-Berlin

    Комментариев: 510

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Zitate DAN: "..Гораздо логичнее и полезней реанимировать Идеалы и ценности Дин, консолидировать Дзыллае на базе норм Агъдау, а главное формировать Гражданское общество."

    CHTO VY LICHNO DLJA ETOGO DELAETE?
      Зарегистрирован: 27.02.2009 ICQ: {icq}
    #5 Написал: Алан Чочиев (2 августа 2012 21:48)

    Откуда:

    Комментариев: 2 166

    Публикаций: 225

    Статус: Пользователь offline

    Бонхорз иуэлдаер!

    qwerty1111111, внешние сплачивающие силы мы имели с лихвой 23 года и за это время не только не преодолели ущельско-сельскую этно-диагностику вне Цхинвала, но и в самом Цхинвале тот вполне жизнеспособный ресурс ирон-города для создания нации-государства, который был - и который МЫ НАРАЩИВАЛИ ИЗО ВСЕХ СИЛ против развала племенным сообществом нафилькинS и хорз лапу, был развернут ими в хъаеууон ХИХОизм под дирижерами Шеви-Шуриками... цена этого их предательства уже проясняется и МОЖЕТ БЫТЬ КАТАСТРОФИЧЕСКИ НЕоплатной... надо ИЗО ВСЕХ СИЛ держать каждый ЛИЧНЫЙ БАСТИОН!!!

    Dan, ДИН и РЕЛИГИЯ различаются только ИНСТИТУТАМИ и ставкой центральной установки: 1 - у дин Ир-Ас-ДОСТОЯНИЯ установка - про это долго и я уже в книжках писал мое мнение, но его надо АКЦЕНТИРОВАТЬ и это работа мной делается и скоро будет; 2 - установка религии только одна - ВЛАСТЬ ОТ БОГА, вся остальная мишура взята отовсюду куда доставали идеологи ВЛАСТИ для внедрения в массу этой ГЛАВНОЙ УСТАНОВКИ...

    Goyim, до тех пор, пока в скайпе и ютубе каждый осетин, утверждающий себя гласно и анонимно патриотом НЕ ВЫСТАВИТ ВИДЕО С ГИТАРОЙ И ОДНИМ ЛИЧНО НАПИСАННЫМ КУПЛЕТОМ иронау (или лучше тремя) - это у них все пустые заклинания... ещё раз - ЛИЧНЫЙ ВЫБОР и есть патриотизм и выражать его надо ИЗО ВСЕХ СИЛ и есть только этот способ УЙТИ ОТ БЕЗДЕЛЬНОЙ болтовни и держать каждому ЛИЧНЫЙ БАСТИОН в патриотизме!!!

    ...говоря грубо-практически, культуры создавали певцы-музыканты-лидеры-элита, но ставили народам этих лидеров ЗВУЧАЩИХ ИДЕЙ внешние условия выживания - ВРАГИ... хорз лапу - свою часть дела сделали и потом сдали все шуриковичам, когда сходу они не дали врагам осетин кончить всё быстро - враги СДЕЛАЛИ и продолжают делать больше всех измерений... ...но кроме певцов-музыкантов и пары идейных персон НИКАКОГО ИНОГО МАСШТАБА ирон-диагностики не оказалось...

    сейчас разгул предательства императива истории осетинам - и надо держать каждому ЛИЧНЫЙ БАСТИОН в патриотизме пением-музыкой КАК МИНИМУМ в друзьях и в семье... ...и стараться делать еще что-то в Праве и Законе !!!
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #6 Написал: Goyim (2 августа 2012 23:09)

    Откуда: Deutschland-Berlin

    Комментариев: 510

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Цитата Алан
    Чочиев:" кроме певцов-музыкантов и пары идейных персон НИКАКОГО ИНОГО МАСШТАБА ирон-диагностики не оказалось..."
    Алан, лет шесть назад я говорил с одним иудеем, он был убежден что для экономического чуда в государстве достаточно хотя бы одного Гения-Человека. Если такого Человека не окажется, то государство это производит лишь ...хорошее впечатление :)) У осетин есть и Гении ирон-диагностики и Гении Музыки-Зармона-Монзара, так что есть надежда, что патриоты-осетины (сам себя я причисляю к категории "убежище негодяев") обойдутся и без трех куплетов в Ютубе. Лучше создавать песни в небольшом коллективе. Музыку один, слова другой, музыкальное оформление,запись и съемку клипа третий, ВСЕ БОЛьШЕ МОЛОДЫХ БУДЕТ ЗАДЕЙСТВОВАННО...И ПУСТь ПРИДЕТ ПРОЗРЕНИЕ И ПРЕЗРЕНИЕ к тем кто НЕ С НИМИ.

    Осетин-Петербуржец Георгий: я всю жизнь учился, работал среди русских и немцев...чувствовал и там и сям себя своим, но после сорока лет появилась тяга к своему племени, хочется говорить...просто жить ПО ОСЕТИНСКИ, я к этому стремлюсь. Для справки:Русскоговорящий Осетин Георгий год назад женился на осетинке владеющей родным языком.

    Осетин-Москвич Юрий (70 лет): Я всю жизнь прожил в Москве, приехал в Германию молодым инженером и отлично себя чувсвую в немецкой среде но вглядываясь в зеркало, с возрастом я все чаще ловлю себя на мысли- я осетин.
      Зарегистрирован: 27.02.2009 ICQ: {icq}
    #7 Написал: Goyim (3 августа 2012 00:48)

    Откуда: Deutschland-Berlin

    Комментариев: 510

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Демократия-Хи-ХИ-Хи

    Являются ли выборы люксом? Оправданна ли демократия экономически? Профессор Оксфорда Паул Коллиер, благодаря трезвой статистике, вывел удивительные заключения.




    -Профессор Коллиер, демократия в Европюе похоже дошла до своих границ. Греция парализованна.Италия управляема технократами. Правительства свергаются. Они показывают по статистике, что демократия не самая лучшая система, хотя бы для тех же развивающихся стран. Что же хорошего есть в диктатуре?

    -Автократии производят эффективнейшие, но также и полные серости правительства. В лучшем случае диктаторы разрешают проблемы быстро. Диктаторы не нуждаются в консенсусе.

    -Но демократия приносит МИР.

    -Совсем не обязательно. Наши данные показывают , что при низком доходе на душу населения Демократия даже может привести к большему насилию чем при авторитарной системе. Выборы увеличивают например в странах с большим количеством разных народностей шансы на разгорание гражданской войны.

    -Не было бы проще для Европы отменить выборы в стадию кризиса ?

    -Это было бы абсурдом, отменить демократию, чтобы спасти интеграционный европейский проект.

    -Но даже Китай показывает, что экономика развивается без демократии.

    -Китай впечатляющий пример, как авторитарная система страны может вывести страну из бедности. Но стабилизационное преимущество авторитарной системы действует лиш до границы дохода на душу населения приблизительно 2 700 Долларов. Китай ее уже перешагнул и можно спросить: Закончится ли Китайский экономический бум скоро - уже хотя бы потому что правительство не способно демократизировать Китай?

    -И все же: В Греции комбинация из Кризиса и Выборов привела к нехорошей (перевод приблизительный) ситуации. При новых выборах можно расчитывать на еще более худшее?

    -Демократия хороша лишь как Знание граждан, на котором она и строится. СИСТЕМА ФУНКЦИОНИРУЕТ ТОЛьКО ТОГДА, КОГДА КРИТИЧЕСКАЯ МАССА ГРАЖДАН ПОНИМАЕТ ПРОБЛЕМУ.

    - И в Греции этого нет?

    - Один ответ может быть: ДА. Другой : Греки особенно хороши. С выборами какой нибудь лево-экстремистской партии они укрепляют свои позиции для торга. Они полагаются на то, что Европа не даст упасть их стране, чего бы это не стоило.

    -Заложен ли кризис демократии в структурах Европейского Союза? Все больше речь идет о европейских темах- и мы должны голосовать на национальных выборах.

    - К сожалению насторящую Европейскую политику сложно предствавить. Политика зависит сильно от коммуникации между политиками и и избирателями, и растирается только в сфере общего Языка. Также Германия состояла однажды из 300 отдельных маленьких государств. Прежде всего общий язык и МИФОЛОГИЯ помогли тому что страна в дальнейшем все более могла объединиться. Во Франции узнали лишь в 10-м веке как важен единый язык, и изъяли (перевод приблизительный) бретонский язык из официальной жизни.

    -Как нам, Европейцам, не хватает общего языка?

    -В Европе мы вообще-то как в клубе. У нас имеются общие ценности, и культурно мы похожи. Но клубы не придуманны действительно для того, что бы ри наличии общей валюты, наказывать тех кто идет против их правил.

    -Как это возможно делать?

    -Нечто вроде Международного Валютного Фонда. Самым лучшим для Греции было бы переложить ответственность за ситуацию на Международный Валютный Фонд. Тогда бы гнев людей был бы направлен против определенной инстанции. Так было в Великобритании, когда стало необходимым акцептировать условия Международного Валютного Фонда. Сегодня некоторые европейские государства насаждают технократические реформы и де факто лишают демократию силы. ЭТО ВЫВОДИТ ЭКСТРЕМИСТСКИЕ ПАРТИИ В ВЕРХИ.

    Интервю: Марк Гоерген.
      Зарегистрирован: 27.02.2009 ICQ: {icq}
    #8 Написал: Dan (3 августа 2012 01:30)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Goyim


    "LICHNO MY" 4-ый год подряд призываю отбросить стирку грязного белья и копанья в былых ошибках и неудачах, и развернуть, наконец, свои светлые головы вперёд.
    За посл. 4 года ни в одном базисном вопросе государственности Ира не было сформировано ни одного коллективного мнения, гражданской позиции!(((
    Лебедь Раком Щуку - вот что напоминает Ирнетовский калейдоскоп!
    "Лично Мы" на 5 или 6 сайтах пытался запустить неспешную лаембынаег дискуссию о гражданском обществе, о принципах общественно-государственного мироустройства, о нац. идее Ирыстона, однако, всё сводится к амбициозным спорам, "крутым" отповедям, обсуждению "новостей", сплетням и сварам, ярлыкам и пр. флуду.

    Цитата: Алан Чочиев
    ДИН и РЕЛИГИЯ различаются только ИНСТИТУТАМИ

    Согласен на 50%, поск-ку у религий были, есть и будут институты (синагоги, ватиканы, рпц/гпц, муфтиаты и пр.).
    У наших древних предков было сословие-каста жрецов (Алагатае), к-ые были к тому же держателями технологий, наук, философии и пр. мудростей. Согласись, что сословие мудрецов, живших обособленно в высокогорьях у храмов и алтарей-Дзуаров, нелепо называть институтом.
    Впервые институтом, т.е. государственной, стала иудохристианская религия при имп. Константине. Большой вопрос, был бы он "великим и успешным" императором, не имея такой подпорки - ведь Армению Кавказ и Хазарию он покорил посредством своих миссионеров (в т.ч. картвелских) без единого легиона(!). Кардулинцы стучат себя в грудь в плане "первых христиан", хотя по сути оне послужили пятой колонной Константинополю.

    В эпоху архаики (с 7 в. днэ) сословие жрецов Ира утратило свой статус, ибо на Б.Кавказе были насаждены халдейские адаты, а старожилы вынуждены были отойти в предгорья и тесные ущелья, дабы сохранить свою этнокультуру и Веру. Однако, "греческих" и картвельских миссионеров в пределы Овсетии и Абхазии не пустили(!).
    Отличие Дин от религий в том, что Вера предков не нуждается в институтах, букварях, чиновниках и "князьях небесных". Жизнеспособность Дин подтверждена выживанием в условиях 25 вековой архаики, накрывшей Б.Кавказ.

    Разумеется, возрождение жреческого сословия было бы идеальным фактором реанимации Иры Дин в полной мере и оздоровления Иры Дзыллае.
    Однако, нынче не до жиру. Роль жрецов вполне могли бы исполнять достойные Хистаертае в Сыхах и Комах Ира.
    Их главная задача и предназначение - консолидация граждан, регулярные Соборы (хотя бы раз в неделю), для общения и дискуссий по актуальным вопросам местного Дзыллае, формирования гражданской позиции, круговая порука и взаимопомощь.

    Где могут здоровые граждане встречаться и думу думать в настоящее время? На кувдах или поминках? Но разве там место и время для непростых вопросов текущего момента?! Тем более, после маниакальных возлияний и единоборствами по части кто больше выжрет отравы(((.
    Неужели ошибки 90-х и последних 4-х лет прошли для всех по боку?

    Цитата: Алан Чочиев
    1 - у дин Ир-Ас-ДОСТОЯНИЯ установка

    Не знаю, какое отношение к Иру имеет "Ас", но установка у наших предков, как и у всех индоевропейцев с созидательно-творческим жизненным укладом, была предельно прозрачна - "живи от трудов своих, на Земле предков своих, во имя Отчины своей и детей своих", почитай своего Бога и своих покровителей-Дзуаров, строго соблюдай Фыдаелты Фаедзаехстае (Агъдау) - вот и всё!
    Для граждан с таким мировоззрением и нормами оставалось сформировать общественный/гражданский институт управления Обществом, что жрецы и сделали - Ныхаес.

    Круг замкнулся: духовно-нравственный аспект, общественные устои и жизненный уклад предков были тесно переплетены, дополняя друг друга.
    Кто мешает сегодня возродить мироустройство предков в пределах Ирыстона? Уаелдай расугъд Хуссар Иры, поск-ку никто не мешает гражданам (в отличие от Севера) внести изменения в Конституцию Республики!

    Цитата: Алан Чочиев
    установка религии только одна - ВЛАСТЬ ОТ БОГА

    Иттаег раст!
    Религии и Власть тоже взаимосвязаны между собой, и паразитируют на шее общества/населения.
    Но для чего нам и то, и другое?
    Разве не позорно жить под пастухом? Чем швейцарцы или финны умнее осетин?
    Более того, в части творчества ираеттае на голову превосходят оба эти народа, а реанимировать созидательные навыки не позволяет система вертикали власти.
    Не потому, что этого не хотят главы республик или государства, но сама система порочна, и вертикаль явл-ся таким же заложником олигархии, как и "простые люди". Созидание, производительный труд перестали быть достойным ремеслом. "За падло" нынче заниматься земледелием, хотя нет благороднее созидания: "Нет ничего более рабского, чем роскошь и нега, и ничего более царственного, чем труд" А.Македонский. В унисон ему высказывалась и М.Монро "Труд не так скучен, как развлечения".

    Интересно, а за что многие века боролись с картвельской "княжеской" хунтой наши предки? Неужто ради того, чтобы утвердить такие же устои, как в тифл. регионе, и ждать милостей от своих "князей"-чиновников и дотаций из Москвы? ( А что если там не станет денежных знаков для ЮОР и РА?).
    4 года сплошное "политическое строительство", а хотя бы одну товарно-молочную ферму отстроили в ЮОР? Хотя бы один новый яблоневый сад разбили на юге республики? В 1951 году было более 200 школ, ПТУ и техникумы - куда всё это подевалось, почему не восстанавливаются?

    Почему подрядные организации из РФ везут строителей (ИТР и трудяг) издалека? Да просто никто не желает трудиться на благо своей Отчины!((( А если и хотят, то за такие бабки, что дешевле из России привезти.
    Все метят в чинари и политиканы, а трудиться - "за падлу". Похоже, длительное проживание бок о бок с кичливыми картвелами не прошло даром ....
    Алан, было ли хоть одно государство в истории, к-ое процветало за счёт внешних дотаций? Я не имею ввиду подручников типа розовой хунты в тифл. регионе, а общество, народонаселение?

    Алан, у наших предков в древности, да и в архаику и в Ср.века, не было царей и рабов, а значит, не было верт/власти, кастовости, расслоения в обществе. И это очень прочно закрепилось в генетике, хотя порой принимает уродливые формы - "ды маенаей саемаей лаег даер дае!?"
    Никто не желает быть подвластным, хотя уже немало таких, кто стал приспосабливаться к маргинальным устоям верт/власти (чинари, псевдо депутаты, магнаты, криминал и пр. асоциальные слои).
    Мировая пирамида власти базируется на аналогичных "ценностях", инстинктах и устоях. Но для чего её клонировать в пределах Ира?
    Для чего вообще осетинскому обществу институт власти? Почему, по примеру наших предков, не обходиться институтами управления (местного и республиканского)?

      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #9 Написал: Goyim (3 августа 2012 01:45)

    Откуда: Deutschland-Berlin

    Комментариев: 510

    Публикаций: 0

    Статус: Пользователь offline

    Цитата Дан: ".."Лично Мы" на 5 или 6 сайтах пытался запустить неспешную лаембынаег дискуссию о гражданском обществе, о принципах общественно-государственного мироустройства, о нац. идее Ирыстона, однако, всё сводится к амбициозным спорам, "крутым" отповедям, обсуждению "новостей", сплетням и сварам, ярлыкам и пр. флуду. "
    Напомнило диалог мужика с известным русским певцом:

    -Барин, а чем занимаетесь то?"
    -Пою, братец.
    -Ну это ясно, а занимаетесь то чем?
      Зарегистрирован: 27.02.2009 ICQ: {icq}
    #10 Написал: Dan (3 августа 2012 10:00)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Goyim
    -Ну это ясно, а занимаетесь то чем?

    Занимаюсь фруктовыми делами, мае хаелаер.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #11 Написал: Алан Чочиев (3 августа 2012 11:29)

    Откуда:

    Комментариев: 2 166

    Публикаций: 225

    Статус: Пользователь offline

    фрукты или не фрукты, но Дан, тот самый ФАЕДГ-ГОАО "законо-провозглашающий" ФАЕТКЪУЭ Нартиады - этот "фрукт-продукт" надо вырастить в сегодняшней почве... это иносказание Нартиады сегодня означает одно - ЭКОНОМИКА!

    и создавать культуру ИРОН-города... И там, и там мы много-мало кое что заложили вопреки ЛюдФигОИДам-койотОИДам... это уже - НЕ НОЛЬ!!!

    И НАДО дальше БОЛЬШЕ: это ТРУДНО - но НАДО...

    главная мишура истории - это ВЛАСТЬ ОТ БОГА... а НЕ мишура - это власть от понимающей части народа, а это никогда НЕ БЫВАЮТ те, кто НЕ РАБОТАЕТ и НЕ ВКЛЮЧЕН в обмен-рынок, который только и ОПРЕДЕЛЯЕТ РЕАЛЬНУЮ ЦЕННОСТЬ выращенного и произведенного продукта ПО ЗАКОНУ ТЕМ ЖЕ НАРОДОМ ПРИНЯТОМУ через его представителей во власти!!!

    то есть И ЭТО ТОЖЕ ВАЖНО - важно то, что ПРОИЗВОДИТЕЛИ благ ЛУЧШЕ ДРУГИХ обучаемы Праву и Закону!!!

    бездельники с коммуно-болшевиЦЦкой идеологией во власти и в обществе - это главная проблема Осетии...
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #12 Написал: дон чичо (3 августа 2012 12:20)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Алан Чочиев
    бездельники с коммуно-болшевиЦЦкой идеологией во власти и в обществе - это главная проблема Осетии...


    бездельники всегда бездельники без разницы с какой идеологией во власти.
    вот пример человека дела с коммуно-большевиццкой идеологией.

    http://www.gosgra.ru/articles/651/


    Редкая сьемка Сталина
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #13 Написал: Dan (3 августа 2012 20:14)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Алан Чочиев
    это иносказание Нартиады сегодня означает одно - ЭКОНОМИКА!

    Да уж, в Нартиаде зашифровано столько иносказаний, там столько пахать и пахать научно-творческой элите Ира, Абхазии, касогов и адыгейцев, старожилов Дагестана, что "мама не горюй".
    Не знаю, попадались ли тебе материалы Болатовых, лично я был просто потрясён:
    http://iriston.com/nogbon/news.php?newsid=1133
    И это только один из аспектов, зашифрованных в НЭ. А ск-ко там ещё шифров для культурологов, этнографов и историков, философов и краеведов!
    Как и в мифологемах Ветхого завета, так и в НЭ, персонажи и Герои представляют племена древнего Мира, их взаимоотношения, начиная с эпохи ранней бронзы. По такому же принципу формировался "др.греческий" эпос и его античное продолжение.

    Однако, находятся умники, к-ые пытаются опорочить уникальнейший в истории человечества эпос, трактуя его мифологемы с т.з. ре-лигиозных басен. Например, дескать, "Уас Георг переспал с мёртвой Сатаной" и пр. инсинуации. И такую лабуду ортодоксы впихивают нашей молодёжи, студентам.(((
    Если так тупо и прямолинейно трактовать НЭ, то что тогда говорить о продуктах "книжников"(?).
    Хатыр, отвлёкся.
    Полностью поддерживаю - без развитой экономики не может быть и речи о подлинном суверенитете!
    Однако, не совсем понятно, почему -
    Цитата: Алан Чочиев
    и создавать культуру ИРОН-города
    ?
    Для Хуссар Ира, на мой взгляд, гораздо важнее возрождать Иры-хъаеутае и агрокомплекс!
    Можно мечтать о нанотехнологиях и двигаться в этом направлении, прежде всего, за вузовской скамьёй, в НИИ и т.д. Но реанимировать агрокомплекс можно в теч. каких-нить 2-3 лет! Это послужит базой для подлинного суверенитета, позволит трудоустроить огромное кол-во граждан, и что очень важно, - консолидировать общество.

    Ресурсов - более, чем достаточно, главное - пробудить глубоко спящие навыки созидания граждан Ира.
    "Государство сильнО провинцией", и этот принцип никто не отменял. Кроме того, один аграрий в деревне даёт 5 раб мест для городских тружеников(!) - переработка, перевалка, фасовка, транспортировка, коммерция ....
    Но "отцам Отечества" некогда, - оне заняты "политикой", виборами, "партийным строительством", делёжкой портфелей ... по факту и сути, нынешняя полит.система - это отсталый кастовый каганат.(((

    Но я пытаюсь выстроить дискуссию о причинно-следственной связи - что раньше, "курица или яйцо"?
    Попробую выстроить логическое построение:
    1. может ли экономика республики успешно развиваться, вовлекать в созидательный процесс максимум граждан, если в пределах республики нет правового поля?
    Совершенно очевидно, что это невозможно!
    2. Может ли верт/власти обеспечить правовое поле в условиях нынешней полит.системы? Конечно же, нет!
    Главе "республики" приходится быть в одном лице "ответственным за всё" и "мальчиком для битья", т.е. балансировать между местной олигархией (магнаты, чинари, партейцы), безликим и безвольным населением ("простыми людьми"), внешними магнатами и пр. паразитическими, асоциальными слоями.
    3. Что же может обеспечить правовое поле, а след-но, развитие и возрождение экономики, образования, языка, культуры и др. компонентов этнокультуры?
    Только один, самый главный, на мой взгляд, базисный принцип - формирование гражданского общества в лице гражданских институтов управления (как местных, так и республиканских).
    Только тогда свершится важнейшее условие для суверенного развития - сформируются главные органы управления республикой: Парламент, Дума, АН - название не столь важно и органы подлинного самоуправления в Сыхах и Комах республики.

    Главное в подлинно дем. устройстве то, что баернлаегтае-депутаты будут представлять абсолютно все села и Округа (Комы) республики. Они должны будут управлять республикой, для чего назначат/изберут гос.аппарат и др. ответственные посты, будут помогать ему законодательно и жестко контролировать его деятельность.
    При этом каждый депутат и местный управленец должен находиться под контролем сограждан, ежемесячно отчитываться за проделанную работу, при этом крайне необходим прозрачный и простой механизм отзыва полномочий.

    Вот, собственно, главное, а остальные моменты - это рабочий процесс, к-ый отцы Отечества, научно-творческая элита и ГО, будут сами дорабатывать по ходу пьесы, ибо Конституция не может быть догмой и универсальной даже для двух, внешне похожих, государств.

    У нас же на постсовковом пространстве, практически везде, телега стоит впереди лошади - не Конституция для блага Гражданского общества, а наоборот население строят под виртуальную конституцию.

    Марк Карлос был весьма плодотворным теоретиком со своим "экономическим базисом", но Коба был выдающимся практиком, и потому развенчал и похоронил марксистскую доктрину, отодвинул коммуняг от хозяйственной деятельности и финансов, за что и был отравлен позднее троцкистскими недобитками.
    Что характерно, - он предвидел дальнейший ход событий:
    "Моё имя будет оболгано, мне припишут множество злодеяний.
    Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия никогда уже не смогла подняться.
    Острие борьбы будет направлено на отрыв окраин от России. С особой силой поднимет голову национализм.
    Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций…
    "

    http://megademotivator.ru/demotivatory-o-vojne/25490-politicheskaya-dalnovidnost-stalin-predvidel.html
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #14 Написал: mor (3 августа 2012 21:59)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Внимание! Важно! У меня есть сенсационная новость, касающаяся резкого изменения политической организации Осетии, ее судьбы на ближайшую перспективу.После обнародования в скором времени ( возможно завтра) мною на сайте этой сенсации велика вероятность того, что сайт будет заблокирован могущественными и недружественными осетинскому народу силами.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #15 Написал: Alana (6 августа 2012 16:01)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Dan
    но Коба был выдающимся практиком, и потому развенчал и похоронил марксистскую доктрину, отодвинул коммуняг от хозяйственной деятельности и финансов

    Я дико извиняюсь, но осетин-сталинистов не мешает отправлять к психиатру. winked
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #16 Написал: Dan (6 августа 2012 19:57)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Alana
    осетин-сталинистов не мешает отправлять к психиатру

    Это почему же?
    Никак из-за того, что гордость за своего великого соотечественника не совпадает с мнением пятой колонны? этих солжиничкиных, приставкиных, свинадзы, немцевых, мартышкиных, новотварских, пивоваркиных и пр. либермразоты?!
    Я неоднократно предлагал либерально настроенным прогрессистам посмотреть док. фильм "Юго-Осетия 51 г.", где я сам был поражен уровнем развития юга Ира, достигнутого за послевоенную пятилетку.
    При этом никаких тифлисских партайгеносс, никакого "культа личности" в этом фильме я не разглядел. Зато я увидел всестороннее развитие общества и трудовой энтузиазм южан, как в экономике, так в образовании и культуре.

    А что сделали либералисты ЮОР за уже 4 года независимости?!
    Налицо тотальная маргинализация общества и торжество устоев кастового общества, при к-ом созидательный труд всегда становится презренным, а потому загибается.
    А за счёт чего же граждане желают жить зажиточно и гармонично?! Неужто, подобно кеклам, мечтают благоденствовать за счёт внешних кормильцев? Но ведь из этой кормушки могут хлебать лишь небольшая "лучшая" часть общества, "элита" ....

    Тока не надо жалостных истерик по поводу "сталинских репрессий"!
    Точно также плачутся картвельцы и пр. "достойные" этносы постсовка.
    Тока потомкам троцкистов-ленинцев пристало переводить кровавую вакханалию народов России на великого Кобу.

    Да, в 37-38 гг. он уже наст-ко окреп в поддержке граждан СССР, что сумел, наконец, обезглавить троцкисткую верхушку. Однако, недобитки типа Хруща, в огромном числе продолжали свою "историческую миссию" по разрушению России.
    И как видим, после отравления Кобы, это им в полной мере удалось!(((
    "Репрессии", ГУЛАКи, стукачество ... да кабы Сталин занимался этой мышиной возней, то когда бы разрушенная и утопленная в крови Россия, поднялась из небытия, да к тому же, победила сборную мира во ВМВ?!

    Алана, мае къона! Я всегда призывал и призываю обсуждателей Ирнета не циклится на личностях, тем паче, что после Кобы таковых не было, и не будет!
    "Доброжелатели" России, в отличие от нас, извлекают уроки истории, а посему рассчитывать на нового Петра или Елисавету, Столыпина или Кобу, по крайней мере, наивно!
    Мировая пирамида со "всевидящим оком", везде утверждает послушные режимы, а где ей противостоят, там начинается "весенняя дерьмократизасия" - СССР, Югославия, Афган, Ирак, Египет, Ливия, Сирия ....
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #17 Написал: Alana (7 августа 2012 15:20)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Уважаемый Дан, прошу прощения за грубость, недопустимую в отношении старших. Сорвалась-семейные проблемы, ехала с тяжелыми думами в маршрутке очередного осетинца-сталиниста,, где любовалась портретом Кобы, прочитала дифирамбы здесь - наслоилось. И не стала бы продолжать тему, так как терпеть не могу исторические дискуссии, но она имеет непосредственное отношение и к нашему убогому настоящему и плачевному будущему.
    Русский сталинист-вполне объяснимое явление даже среди образованной части. Эту идеологию разделяет определенная часть поколения старше 50 лет, ностальгирующих по советскому прошлому, где им жилось лучше, "мы были моложе, девушки были красивей", ну и т.д. Помимо личных мотивов присутствует и имперское мышление, обида за некогда великую державу, раскинувшуюся на одной шестой суши и прошедшую под руководством Кобы путь от "сохи до ядерного оружия", превратившись в "Верхнюю Каледонию с ядерной дубинкой".(Не измышления врагов- довелось побывать в конце 80-х, еще при СССР в Тамбовской области). Сталинисты относятся к собственному народу как к быдлу, которым можно управлять только жесткой, волосатой, азиатской лапой и более никак. А еще они циничны и немилосердны, разделяют взгляды Макиавелли: цель- империя, оправдывает средства. Погубили вместе с врагами-троцкистами какое-то количество ни в чем невиновных людей, крестьяне голодали и умирали-подумаешь, какие пустяки.

    Отвлечемся пока от Кобы и его горячих поклонников и поговорим об империи. Автор строк "союз нерушимый" пережил " нерушимый" лет на двадцать. Южная часть осетин практически уничтожена под обломками разрушающейся империи(она продолжает распадаться ). Бурное время ворвалось в мою жизнь, жизнь близких людей(иначе и не задумалась бы над этими вопросами). Меня трудно заподозрить в положительных эмоциях относительно происходящего с 89 года. Но ни личная трагедия, ни трагедия целого народа не лишили способности трезво мыслить и с плачем о великой державе, " разваленной врагами" , державе, где жили "братские народы" -не ко мне. Все империи разрушаются-историческая закономерность:"Сорок лет проживешь или тысячу лет..." Процесс всегда сопровождается смутой, войнами, исчезают одни народы, и поднимаются другие. Не Запад виноват в происходящем(доказано, что "план Даллеса"-выдумка), не Горбачев с Ельциным(хотя развод можно было попытаться провести цивилизованно и без крови, если бы не эти два урода)."Колосс на глиняных ногах". Я не буду говорить об экономике , которая не учитывает человеческую суть, в этой области можно было провести безболезненные реформы. "Ахиллесова пята"-национальный вопрос. Вам ли, кавказцу, не знать, что "братство народов"-миф, его просто не существует в природе. Отдельно взятые дружеские или семейные связи не в счет-они могут быть и с американцами и с африканцами. Какие братские чувства к осетинами испытывали на протяжении всей истории грузины и ингуши(наши отвечали тем же, если доставали), друг к другу абхазцы и грузины, армяне и азербайджанцы.? Я перечислила народы, чья вражда вылилась в открытые военные столкновения, а есть еще черкесы и горские тюрки, которых искусственно объединили в одни республики. Кавказцы и внутри одного этноса четко разделяют друг друга по ущельским, языковым, родовым, фамильным, тейповым признакам. Западные украинцы терпеть не могли не только "клятых москалей", но и собственных соплеменников из других регионов и в конце концов навязали им свою идеологию, молдаване -гагаузов, азиатские народы-друг друга. А прибалты так вообще были главными адептами имперства! "Интернационализм" в какой-то определенной степени удалось навязать только многострадальным русским и народам Поволжья, части татар, башкир. Межэтнические стычки происходили в армии, студенческих общежитиях и открытых проявлений ксенофобии удавалось избежать посредством диктата. Диктаторские режимы, в свою очередь, длительный период могли существовать только до 20 века. Но не в эпоху технического прогресса и информации.

    Не будь Горбачева-сколько мог еще протянуть Союз? До появления Интернета. И возникновение националистических настроений среди определенной интеллектуальной части государствообразующей нации куда закономерней, нежели среди остальных. «Империи можно сравнить с деревом, слишком разросшиеся ветви которого высасывают весь сок из ствола и способны только бросать тень». Над этими словами Монтескье рано или поздно не могли не задуматься. Были мыслители, которые говорили о том же и раньше-Менделеев, к примеру, абсолютная для меня величина по интеллектуальной мощи. "А оно нам надо?"-проще говоря. Национальное мышление элиты умело замещали имперским, а народ никто не спрашивал. И если экспансия на богатый недрами Север оправдалась в наше время, то восточное и южное направление не принесли никаких дивидендов, кроме головной боли(исключение-черноморское побережье, отнятое у адыгских народов). Даже по поводу северного направления можно спорить. Диктаторы, правившие на протяжении всей истории, перенаправляли активность пассионарной части на "конквистадорство"(часто обрекая на гибель), что позволило им властвовать(известный прием с древнейших времен). Иначе, может быть, и развитие могло пойти в ином направлении и ориентация была бы не на сырье, а на технологии . Национальные окраины развивали, высасывая и интеллект, силы и средства, "соки из дерева". "Больше не хотим",- говорят и правильно говорят. Кремлевские идеолухи, которые сами выпустили джинна-националистов, дабы опять отвлечь внимание от себя, не учили цепную реакцию. К идее раздела страны в настоящий момент одобрительно относятся и далекие от национализма люди,желательно с сопутствующей высылкой кавказцев и азиатов. И всякие Дугины, Курнгиняны что-то там пыхтят, пытаясь возродить имперское мышление, "евразийство", только все усилия тщетны. "Процесс пошел",- как говорил Горбачев. А осетинцы, как и накануне развала Союза, вместо того, чтобы попытаться ответить на вызов времени- все рыдают об империи, о Кобе, пытаются быть большими имперцами, чем русские, униженно тужатся доказать, что они чем-то отличаются от других инородцев. Тошно смотреть, Вы уж извините. И отношение к ним соответствующее- и среди кавказцев и среди русских.
    Вернемся к Сталину и осетинским сталинистам. Не подскажете- за что осетинам уважать Кобу?(Нашелся соотечественник, во времена, когда еще осетины не выродились и внешне, подобные горбоносые карлики не встречались, посмотрите фото тех лет-красавцы). За то, что Южную Осетии и Трусское ущелье сунули под грузин?Вы тут привели в пример фильм 50-х. Не в курсе случаем-благодаря кому стал возможен расцвет? Был такой человек-Цховребашвили, окончание добавил исключительно с целью проникновения в грузинскую элиту. Ему и удалось преодолеть страшные последствия 37 года, реабилитировать детей "врагов народа", многие из которых послужили Осетии. Русские, чьи семьи не затронули репрессии, могут обманываться, что уничтожали троцкистов, да и потери в многомиллионном народе не столь ощутимы по историческим меркам. Но осетин? На юге Осетии отомстили за 20-ые годы, уничтожив уцелевших коммунаров, все лучшее вырезали поголовно. Аналогичная ситуация была на Севере. Уничтоженный генофонд нам акнулся и аукается по сей день. Да, осетины неплохи, когда все спокойно и под патронажем имперского центра(нормального более-менее, как при царе и СССР)-порядочны, законопослушны, ученые там всякие, енералы-куда без них? Но как только наступает кризисная для нации пора-вырезанный генофонд дает о себе знать. Людей с национальным мышлением не существует, видимо, эта способность передается по наследству. Когда-то при Сталине арестовали, но чудом не расстреляли поэта Резо Чочиева и он успел оставить потомство-Алана. Благодаря ему, который о развале СССР заявил еще вон когда -ЮО не оказалась под Грузией , Чочиев дал республике все правовые основания для существования. И чем ему ответили ? Травлей. Он да Ахсар-на всю Осетию. Благодарность им никто не выразил, слушать их никто не хотел и не хочет.Вы к кому все время взываете:"соборность, сами должны определять свою судьбу"? К форумным болтунам, озабоченным только баблом? Некоторые болтают из любви к болтовне(страсть осетинских мужчин к "чисто потрындеть"для меня стала открытием, всегда считала, что мужчина должен быть немногословным). Назовите мне на Севере(юг Вы можете не знать) хотя бы трех людей, которых волнует судьба нации, ее будущее, а не только сытость своего желудка. С 1991 по 2004 г.г.-огромный срок. Северная Осетия была совершенно независима от Центра, завалена деньгами, две таможни, водочные производства на каждом углу. Что сделано? Да и Вы не приехали, не попытались организовать движение, разъяснить свои взгляды землякам-тоже были озабочены только желудком, уж извините. Живут сегодняшним днем, думают, что обеспечив детям материальное благополучие-обеспечат будущее. (Но нет будущего-ни в Осетии, ни в России для инородцев. Так что срочно меняйте своим потомкам ФИО.) Все уповают на "авось", да на Центр, где даже тиранов вроде царей и Кобы уже нет-одни политические пигмеи и неизвестно куда они завернут завтра или через десять лет( не может быть особой разницы для тех, кто думает хотя бы о будущем своих детей, если не о нации). Процессы на Кавказе(и отчасти в Осетии) не могут не внушать тревогу. А Вы вспоминайте и дальше Кобу , обливаясь слезами слезами умиления, гордости и восторга.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #18 Написал: Dan (8 августа 2012 01:26)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Alana
    терпеть не могу исторические дискуссии, но она имеет непосредственное отношение и к нашему убогому настоящему и плачевному будущему.

    Напрасно, ибо история – это «философия в картинках», а философия – это наука о жизни отдельных этносов и наций, и человечества в целом.
    Беда тока в том, что события былого очень приближенно отражены в «книжной» исТории.

    «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим, а кто управляет настоящим, тот управляет прошлым», но об этом уже более 3 т.л. назад догадывались предки тех, кого называют «закулисой, теневиками, серыми кардиналами» и т.д. Покуда князья, цари, ханы и пр. династии собирали армии и били друг друга за «презренный металл», мурые «книжники» формировали идеологическую матрицу, узаконивавшую институт власти, рабство, кастовость.
    Но ведь 4 т.л. назад подобных категорий не было, а цивилизация находилась на порядки выше!

    Почему? Да потому, что не было архаичных устоев, не было глобальных войн, каст и царских династий. На огромной территории от берегов Инда до берегов Тигра и Евфрата и Яро (Нила) и соседних регионов (в т.ч. Б.Кавказа), процветали созидательные племена и их высокоразвитые центры.
    Все эти центры управлялись жрецами-философами, к-ые в то же время были держателями наук и новых технологий в ремеслах, земледелии, металлургии, астрономии, искусстве. Они же были заняты духовной сферой в обществе.

    Немаловажен и демографический аспект – ведь всего 6 т.л. назад население планеты составляло примерно 7 млн чел, а 3 т.л. назад – 50 млн.
    Т.е. в эпоху наивысшего развития в «центре Мира», людей на Земле было примерно 20-25 млнов(!). Это вместе с Африкой, Америкой и др. периферийными территориями.

    Представьте, что на Б.Кавказе – от Арарата до Крыма, жили тогда 50-70 тыс. чел близкородственных племён, обладающих разносторонними навыками.
    О какой войне или кабале могла идти речь?!
    Напротив, созидатели уже умели с запасом кормить одевать и защищать своё общество. Появилось свободное время, что дало импульс к развитию наук, творчества и искусств. Стали появляться мегалитические сооружения с зашифрованными астрономическими символами и орнаментами. Тогда же формировалась письменность и эпические сказания, в к-ых в виде мифологем были «зашифрованы» события былого и настоящего.

    Тогда же формировались духовные учения, к-ые сохранились в обрывочных фрагментах - «древнеиндийский, шумерский, древнеегипетский, нартский» эпос. Все знают о знаках Зодиака, но сформировали эти знания жрецы-маги в «центре Мира» более 4 т.л. назад.
    http://www.youtube.com/watch?v=puB8v04OQwc&feature=related

    Почему я так глубоко копнул? Да потому, что наши предки непосредственно причастны к этой высокоразвитой цивилизации! Тогда и формировались генетические навыки осетин в творчестве, что явл-ся отличительным признаком нашего этноса.

    Однако, позднее начались инволюционные процессы, что « имеет непосредственное отношение и к нашему убогому настоящему и плачевному будущему».
    Дело в том, что примерно 4 т.л. назад стали формироваться популяции, к-ые предпочли созиданию военное ремесло. Поначалу, они скромно выполняли охранную функцию при созидателях. Однако, не занятые трудом воины, стали быстро увеличиваться в массе, а их аппетиты - непомерно расти.

    Устои воинских сообществ отличались от общественных устоев созидателей, как и их жизненный уклад. У них формировались кастовые устои и династии, на совр. языке – вертикаль власти.
    Очень скоро они из охранников стали перерождаться в царские династии. В начале 2-го т.л. до нэ между двумя тотальными династиями развернулась борьба за мировое господство. Вот тогда-то в ряды их армий потянулись наёмники из Аравийского региона. Ранее арабо-семитские популяции жили в своих пределах крайне замкнуто, обособленно от индоевропейцев, и в соответствии со своим доисторическим укладом жизни.

    Попадая в пределы высокоразвитых соседей, и нанимаясь наёмниками к военным династиям, они стали стремительно воспроизводиться. Если общины ахеев, цы-церов, нахов-ханей, хеттов, колхов, холов-лохов, служили воинами, то общины хаме (будущие теневики и «книжники») нанимались писарями, весовщиками, собирателями податей и т.д.
    Постепенно, «сидя на хвосте» царских династий, хаме превращались в «хвост, к-ый крутит лисой». Даже в Ср.века большинство царей и князей не умели писать ….

    В начале 2-го т.л. до нэ «центр Мира» был разорван на части военными династиями и их союзниками, а к началу 1-го т.л. днэ театр главных военных действий переместился на терр. Б.Кавказа. Армада наёмников ассирийской династии осуществила опустошительное нашествие в пределы Кавказа.

    = В 7 веке до н.э. на территории Б.Кавказа произошли трагические события, которые привели к массовому Исходу местных индоевропейских племен. Однако, как и везде при переселениях, ушли не все – остались племена, сформировавшие земли Абаза(Абхазия), Овсетия, Лазика, Имеретия, Сванетия, Гурия, Аджария, Иберия и др. Особенно опустел восточный Кавказ и, как сказано в Ветхом завете, туда тоже «переселился народ халдейский».
    Из истории Малой Азии нам известно, что переселение контролировали ассирийцы.
    Антропологи подтвердили, что предки базовой культуры картвел не имели кавказских корней, и пришли они с юга, но эту культуру так и не идентифицировали. Оказывается, ее можно легко идентифицировать по алфавитной системе, сходство которой с древнеиндийской письменной системой не вызывает сомнений. Кроме того, окончание -швили, которое они добавляли к родовым именам, заимствованным у коренного населения, подтверждает, что речь идет о поклонниках Шивы.
    Ассирия, несмотря на известную жестокость предводителей и воинов, находилась на достаточно высоком уровне развития. Однако чем же они руководствовались, посылая на Кавказ племена из земли халдейской? Оказывается, там были подселены племена с укладом торговцев-перекупщиков, поскольку ассирийцы понимали, что проще всего получать налоги от подданных с таким укладом.
    На Западном Кавказе стал доминировать уклад торговцев, а не производителей.
    Уже во 2-ом веке на Западном Кавказе стали появляться иудо-христиане, которыми сначала руководил Рим, а позже Византия. Предки картвел жили поначалу лишь на территории Иберии. Но, находясь под патронатом Константинополя, насаждая византийскую религию, они стали продвигаться на восток и проникли на территорию Лазики и Колхиды. Однако в Аджарию, Абхазию и Овсетию их не пустили.
    Таким образом, картвельская этногруппа формировалась на базе жизненного уклада халдеев. Территория современной Грузии стала полуколонией, поскольку ее статус был определен Ассирией, а затем Римом и Византией. По причине укоренения этого уклада, картвелы не могли обходиться без покровителя, потому что вся история этой этногруппы была связана с внешним покровительством. Там, так же как и в Болгарии, исчезли ремесла и ремесленники, независимые земледельцы. Изделия ремесленников им поставляли покровители в обмен на местные товары».
    =

    К этому необходимо добавить, что наши предки и их исторические соседи, вынуждены были отходить из плодородных долин в предгорья и ущелья, чтобы сохранить самобытность и генетику. Издревле было известно, что смешиваться с родственными этносами можно лишь дозировано (примерно 2%), а с инородными популяциями - нельзя вовсе.

    Положение иров усложнялось тем, что по территории землячества Ир (а с 7 в. днэ Овсетия) издревле пролегала главная торговая артерия – один из главных маршрутов Вел. Шелкового пути. На Крестовом перевале ассирийцы поселили своих воинов нахов-ханей и «таможенников» хамитов. Однако, Ассирийская империя вскоре развалилась, а их подручные остались.
    Весь регион, раздираемый междоусобицей, превратился в "проходной двор" и яблоком раздора для мировых династий.

    Базовой популяцией картвел так же были хамитские общины, и халдейское племя карду. Кроме того, ассирийцы образовали на Зап. Кавказе 2 союза – Ахмат и Царазант, а также Колхское царство с халдейским устоями (адаты, кровная месть, похищения с целью получения выкупа и т.д.). Со временем халдейские устои проникли в общество осетин – появились алдары (в т.ч. и осетины), батраки и пр.

    Могли ли наши предки в таком окружении жить в соответствии со своим историческими устоями и жизненным укладом?
    Разумеется нет!
    В теч. долгих 25 столетий «тьмы веков» речь шла о выживании этнокультуры. К 18 веку, некогда крупнейший народ Кавказа, можно было бы разместить на стадионе «Спартак».

    Возрождение осетинской нации и реанимация генетических навыков начались лишь после воссоединения с Российской державой, с утверждением твёрдого правового поля.
    Вот это и есть главный вывод из исторического пути нашего этноса и нации Ира в целом.
    Инсинуации античных, тифлисских и российских исТориографов я оставляю за рамками нашей дискуссии, ибо сако-сармато-цырцато-аланские популяции не имеют к нашей древней этнокультуре ни малейшего отношения (если только в качестве могильщиков цивилизации и оккупантов).

    Порочность «книжной» исТориографии в том и состоит, что она опирается на известные «надёжные источники», во-вторых, описывает отдельные фрагменты былого, а в-третьих, совершенно далека от освещения этнического аспекта – самого важного, как в событиях прошлого, так настоящего и грядущего.

    На этом я остановлюсь, и если не будет возражений или вопросов по этому посту, мы можем продолжить беседу, но уже с учётом этнического аспекта, поск-ку «история в картинках» (философия) вытекает и строится именно на этнических факторах, но тока не на калейдоскопической информации из писанной исТориографии.

      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #19 Написал: Alana (8 августа 2012 13:08)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Дан, Ваше вольное обращение с историей можно воспринимать только с юмором. smile Вы не пишете иногда под псевдонимом "Фоменко"?

    Цитата: Dan
    Возрождение осетинской нации и реанимация генетических навыков начались лишь после воссоединения с Российской державой, с утверждением твёрдого правового поля.

    А кто отрицает очевидного? Так и платили мы за покровительство очень дорогой ценой-кровью лучших в бесчисленных имперских войнах. Из Вашего длинного постинга(простите, но историческую часть пробежала глазами бегло-неинтересно) не явствует ответ на главный вопрос. Грядет "рассоединение" с российской державой, забудьте прошлое. И "иры", как Вы их называете(а я еще над хохлами с их древними "украми" издевалась smile ) совершенно не готовы к предстоящему. А Ваш разлюбезный "Коба" сделал все возможное для превращения "иров" в биомассу осетинцев.
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #20 Написал: Dan (8 августа 2012 18:55)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

    Цитата: Alana
    вольное обращение с историей можно воспринимать только с юмором.

    Я конкретно писал, что к исТории не имею никакого отношения, ни вольного, ни невольного!
    Если всем вам так весело сидеть в "песочнице" под названием исТория, к-ую вам написали иосифы флавии, вахушти, мровели, карамзины, миллеры и пр. афторитеты, то юморите дальше, флаг вам в руки!
    Нац. Герб вам нарисовал ушлёпок вахушти, картвелы вам дали этноним "оси", миллер подобрал вам предков, а "тиран" Коба "отдал на растерзание" кеклам, как хевсур, имиретин, сванов, рачинцев, гурилов, кистин и др.
    Это он "кровожадный вандал" днями и ночами сидел и писал на осетин доносы, а 1/6 часть суши возрождалась небывалыми в истории темпами по щучьему велению.

    Для чего копаться в былом?!
    В песочнице валом готовых "книжек" от солженициных, приставикных, познеров, свинадзы, латышкиных - пробежался, и ты уже знаток исТории.

    Веселитесь, а что ещё делать в песочнице-матрице?
    Ведь высунуться за её пределы "неинтересно" - там всё быльём поросло, "убогая старина"....
    И конечно же, из матрицы не видно, как под покровительством России и "кровожадного маньяка" осетины вновь стали нацией, обрели хотя бы малую часть своих исторических земель. Благодаря этому в начале 90-х вплоть до 0808 южане были нацией, а ныне?
    Либеральные "ценности", буги-вуги, дантоны с робеспьерами ... - трагикомедия!(((
    Зато изобрели супер новые принципы и этнонимы - "осетинцы", "биомасса", художественный звездёж по бездорожью.
    В молодости мы иной раз подтрунивали друг над другом - ардабонец, попонец и пр., но посмел бы кто-нить со стороны себе такую вольность. А тут таенаегсаер поучает "асетинцев" уму разуму, и его даже не банят!?(((

    Кстати, о «фоменковщине».
    Можно по-разному относится к трудам Фоменко и Носовского. У меня к их выводам тоже немало вопросов, но они гораздо ближе к освещению подлинных событий былого, чем "книжники".
    Крайне любопытный фильм сняли американцы по их исследований, где приведены материалы западных, турецких и израильских ученых. Официальные исТориографические выкладки о расположении подлинного Иерусалима, не выдерживают никакой критики, в чём легко убедиться из приведённых в фильме материалов.
    http://mistikaaa.ru/film-10.html
    Однако, версия Фоменко в этом вопросе тоже не верна, поск-ку Ветхозаветный Иевус/Иерусалим и Иордан располагались отнюдь не на территории совр. Турции.

    Ладно, ничего личного, - "чай оно нет в первый раз". Куды ж мне тягаться с армией "книжников"! Оне давно уж написали ис Торию, Библию и Коран, манифесты и "прогрессивные" идеологии, и с их помощью загнали биомассы в стойла - в матрицу. А сами манипулируют, сталкивая лбами и состригая шерсть, и уж у кого имеются подлинные резоны для юморин, так эт именно у них.

    Жаль, что Вы (и большинство участников Ирнета) пренебрегаете былым, тем более, историческим путём собственной этнокультуры. "Заботливые книжники" для того и завалили песочницу своими "книжками", чтобы "управлять", как прошлым и настоящим, так и будущим.

    Поск-ку муза Истории Клио Вам неинтересна, примите в дар послание от музы Поэзии (имя автора мне неизвестно):

    Мы - стадо. Миллионы нас голов.
    Пасёмся дружно мы и дружно блеем,
    И ни о чём на свете не жалеем,
    Баранье стадо - наш удел таков.

    В загон нас гонят - мы спешим в загон.
    На выпас гонят - мы спешим на выпас.
    Быть в стаде - основной закон,
    И страшно лишь одно - из стада выпасть.

    Когда приходит время - нас стригут.
    Зачем стригут - нам это не понятно.
    Но всех стригут. Куда ж податься тут,
    Хоть процедура эта крайне неприятна.

    А пастухам над нами власть дана,
    Сказали, что по воле колдуна.
    Так и живём, не зная тех тиранов,
    Что превратили нас в баранов!

    Ах, как сочна на пастбище хрустящая трава!
    Как холодна вода в ручьях журчащих!
    Зачем нам знать о кознях колдовства,
    Когда так сладок сон в тенистых чащах …

    Да, хлещет по бокам пастуший кнут.
    Что ж из того: не отставай от стада!
    А у загонов прочная ограда.
    И пастухи нас зорко стерегут!

    Но всё ж вчера пропали два барана ...
    Не помогла им пастухов “охрана”.
    Их съели сами пастухи, а виноваты будут волки.
    Но стаду наплевать на братьев, «с верхней полки».

    Мы - стадо. Миллионы нас голов.
    Идём, покачивая курдюками.
    Нам не страшны проделки колдунов.
    Бараны мы. Что хочешь, то и делай с нами.


    И ещё:

    В нас когда-то при созданьи Богом, разум вложен был...
    И по ходу мирозданья род людской его хранил...
    Строя мир свой год за годом мы доили разум свой
    В примененьи извращая мысль его своей рукой...
    Стало с жизнью нашей лучше и в жилищах есть еда,
    А наш Разум, как получка, стал вдруг таять без следа...
    И в всеобщем раздраженьи, Разум ищем мы в себе
    А Он спрятался в сметеньи, предоставив нас Судьбе...


    Насчёт иров всё очень просто. На своём языке мы говорим ирон (ед.) и ираеттае (множ.),
    А как Вы скажете/напишите по-русски "ираеттае"? Разумеется не "осетины", ибо этот этноним не является самоназванием.
    Сравнение с "украми" совершенно не корректно, ибо ни "укры", ни "украинцы" не являются этническим термином, как и "грузыни", "азербайджанцы", "казахи" и т.д.

    Хаерз бон рау!
      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    #21 Написал: Алан Чочиев (8 августа 2012 21:37)

    Откуда:

    Комментариев: 2 166

    Публикаций: 225

    Статус: Пользователь offline

    Бонхорз иуэлдаер! сегодня 8-е августа: С ЮБИЛЕЕМ ВАС ВСЕХ - ЮБИЛЕЕМ НЕ СОСТОЯВШЕГОСЯ ПРОЕКТА ГЕНОЦИДА цхтнвальцев...

    про войну 0808 мне давног ничто не интересно - после того, как к концу 2008-го у меня практически полностью сложился материал Фактов и Хронологии для вывода о том, что Путин и койот заготовили для народа РЮО проект геноцида, который сорвали своим мужеством хорз лапу!!!!!!!!
    и это парадокс, но если бы хорз лапу были ещё и не такими тупыми, то койот НИКОГДА НЕ РЕШИЛСЯ БЫ участвовать в проекте геноцида собственного народа!!!

    утром зашел на сайт "Эхо Москвы" - все таки сегодня 8-е августа и я ждал чего-нибудь к дате... но то, что я там увидел и услышал - меня потрясло....

    там российские генералы и журналисты ставят вопрос Медведеву и Путину - ПОЧЕМУ РОССИЙСКАЯ АРМИЯ ЖДАЛА ТРИ ДНЯ И ЭТИ ТРИ ДНЯ ОСЕТИНЫ ВЫКИДЫВАЛИ грузин из города без русских... 58-я вошла в Цхинвал только 10-го... и уже 15-го огромная группа следователей из Москвы утсановила, что трупов ОСЕТИН НЕ ХВАТАТАЕТ ДЛЯ ОБВИНЕНИЯ Саакашвили в геноциде и на Тбилиси идти армии НЕ С ЧЕМ... и её вернули от Игоети... и чтобы не уходить из РЮО, как того неминуемо потребует весь мир, России ничего не оставалось и она признала независимость РЮО - и благодаря этому осталась в РЮО!!!

    обратите особо внимание сколько в фильме СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНЫХ случайностей: и Путин как-то "случайно" в Пекине, и минобороны "случайно" на отдыхе, и Медведев "случайно" на кораблике катается... а генералы прямо говорят - убедитесь сами - что план войны был давно и уже на руках и ждали только приказа НАЧАТЬ!!! ...и генералы прямо говорят, что у всех высших есть супер-СВЯЗЬ для любых крайних условий... 13 августа Медведев наградил рос-ГэБушников за подготовку 080808 - 13-го ещё были уверены, что проект геноцида СРАБОТАЛ, но УЖЕ 15-ГО СТАЛО ЯСНО, ЧТО трупов НЕ ХВАТИЛО И АРМИЮ ВЕРНУЛИ... ВОТ ТАК... думайте Фактами и Хронологиями - прежде чем возражать...

    ...не хотел писать об этом с утра - тут слишком сильно мне возражали почти год, но только что говорил с Лео по скайпу и он потребовал написать - потому пишу...

    сегодня 8-е августа: С ЮБИЛЕЕМ ВАС ВСЕХ - с ЮБИЛЕЕМ НЕ СОСТОЯВШЕГОСЯ ПРОЕКТА ГЕНОЦИДА цхинвальцев...

    -------------------====================

    не надейтесь, что генералы и Медведев под дудочку Путина скажут ПОСЛЕДНИЙ ВЫВОД - вы уже его знаете от меня и он тут на сайте слева давно... но беспокойство у них уже на "Эхе Москвы" началось:

    Дмитрий Медведев удивлен высказыванием бывшего начальника российского Генштаба Юрия Балуевского

    08 августа 2012 | 21:00

    Тот заявил, что решение об операции по принуждению Грузии к миру было принято с запозданием на сутки. Заявление генерала появилось в фильме, который распространяется в Интернете. Премьер-министр (а четыре года назад – президент России) сказал журналистам во время визита в Цхинвали, что все решения об ударе по Грузии были приняты своевременно, поскольку они на тот момент касались иностранного государства. Медведев также сообщил, что четыре года назад, 8 августа, он связался с Владимиром Путиным (который занимал тогда пост премьера) и обсуждал с ним агрессию Грузии против Южной Осетии.

    Несколько часов назад президент Владимир Путин рассказал журналистам, что он дважды звонил премьеру и министру обороны, чтобы обсудить ситуацию в тогда еще непризнанной республике
      Зарегистрирован: 2.06.2008 ICQ: {icq}
    #22 Написал: seoutilities (10 августа 2012 04:19)

    Откуда:

    Комментариев: 0

    Публикаций: 0

    Статус:

      Зарегистрирован: -- ICQ: {icq}
    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Алан Чочиев

     Ответы

     Бег-днями

     Проект РЮО - уже понимают

     Скачать

    Леонид Кочиев

     Рубрика Леонида Кочиева

    История одного города

     Документалистика

     Фактология событий

     Персоналии

     Финпотоки РФ

     Строители РЮО

     Объекты

    Последние комментарии
    • Туко 19.10.2017
      Очередная фальсификация УД бан ... (15)
      Туко-фото
      Мы бандито, гангстерито, мы кастето - пистолето, о-йес,
      Мы стрелянто, убиванто, украданто то и это, о-йес,
      Банко - тресто С президенто ограблянто ун моменто, о-йес,

    • Артур 19.10.2017
      Очередная фальсификация УД бан ... (15)
      Артур-фото
      Казбек Чехойты: Если она диктовала судьям свои интересы , тем самым нарушая принцип независимости судьей , и вы знали и молчали че сейчас проснулись ?!

      Дана команда шлюхам,
      И выплачен аванс,
      С набухшим жиром брюхом,
      ОНО идет на нас.

      stuck_out_tongue_winking_eye

    • Туко 19.10.2017
      Очередная фальсификация УД бан ... (15)
      Туко-фото
      Вонючая проститутка Быча поборник справедливости?!

      laughing

      Это уже какой-то криминальный оксюморон! 

      .
    • Артур 19.10.2017
      Очередная фальсификация УД бан ... (15)
      Артур-фото
      Цитата: Туко
      А судьи кто?


      Собирались бляди в кучи,
      Нагоняли злые тучи,
      И порочили друг друга,
      Нажираясь от испуга,
      Потому что завтра снова,
      На панель и... будь здорова!
      Так как вскоре сменит шизофреника
      Какой-нибудь новый мошенник...
      С ним придут евойные бляди,
      Ну, а старых шлюх на трассу спровадят...

      kissing_closed_eyes




    • Туко 19.10.2017
      Очередная фальсификация УД бан ... (15)
      Туко-фото
      А судьи кто?

      Бибиловские пробляди клюют чигоево-тибиловскую мразь.


    • Артур 19.10.2017
      Очередная фальсификация УД бан ... (15)
      Артур-фото
      Шавлохова?

      Не та ли эта Шавлохова, которую арестовал Лёшка Чибиров за мошенничество и описал в своей претенциозной книжульке \"Сын президента...\"?

      Потеряла партнера по \"бизнесу\"?

      heart_eyes 

      .
    • Туко 19.10.2017
      Очередная фальсификация УД бан ... (15)
      Туко-фото
      Madina Shavlokhova: Кстати, куда делся Олег Кудухов, почему молчит?

      Уаздан.ком: Утонул подлюка в собственной лжи...

      laughing



      .
    • Чехо 19.10.2017
      Очередная фальсификация УД бан ... (15)
      Чехо-фото
      По поводу фантастической по своей наглости истории сноса гостиницы Ирыстон.
      Это друзья мои, продолжается распил остатков того самого миллиарда из инвестпрограммы перенаправленный на поддержку развития предпринимательства рюо.
      Из этого миллиарда, напомню:

      160 млн забрал птичник Ванеев под протекцией Говоруна и Суркова.
      Мошенник Ванеев  построил оранжевый ангар из миллиметрового профиля, потратив 5 миллионов максимум.
      Более того это еще не вся украденная сумма! около 70 миллионов раздербанили Тибилов и компания на подряде по строительству коммуникаций к этому шарлатанскому мясокомбинату!

      36 миллионов  из этого миллиарда распилили Лони Тибилов и Валиев Альберт на строительстве кафе Винченцо.

      Почти 500 миллионов распилил Бибилов и Говорун на сносе нашей истории, на убийстве народной памяти, уничтожив гостиницу Ирыстон!

      Осталось целых 300 миллионов из этого фонда и я уверен, наш неутомимый идиот придумает как с их помощью побольнее вонзить нож в нашу уникальную осетинскую (цхинвальскую) самоидентификацию


    • Котаев 19.10.2017
      Дьяконову дали в репу... (103)
      Котаев-фото
       где нашли эту секс-мотористку ?В забегаловке  \"Эльхот\' на пр. Коста. там  их  много. 
    • Чехо 19.10.2017
      Дьяконову дали в репу... (103)
      Чехо-фото
      Цитата: Городская
      Где ее откопали, эту писательницу? Я конечно понимаю желание выслужиться, но как сказал Джабелич Булочке -\" Уый уже гаер у, Шотаевич!\"




      Мурат Гукемухов: В России традиционно считают, что богатые люди – жулики и негодяи. Вы по меркам Южной Осетии человек состоятельный и, наверное, знаете, как у вас относятся к богатым людям?

      Вадим Цховребов: Я не понимаю, почему в состоятельном человеке видят только то, что он имеет? Почему не задумываются над тем, как он трудится, что он сделал, чтобы стать состоятельным? Я не скрываю, что я самый богатый депутат или госслужащий в Южной Осетии.

      Булки совсем обнаглел от безнаказанности. Что? Ворованное в голову ударило?
      Безработный  беглый мошенник с Камчатки, которого Кокойты поставил на должность директора хлебзавода за 16 лет стал самым богатым человеком, вернее существом, в южной осетии.
      В лучших традициях южноосетинского чиновничества не имеет высшего образования. Тоже размахивает какой-то сортирной бумажкой вместо диплома. На камчатке по своим мошенническим делам  подставил свою собственную жену и она отсидела за него 2 года. Вышла по амнистии, когда Путина впервые избрали.
    Поиск по сайту
    Архив
    Октябрь 2017 (4)
    Сентябрь 2017 (17)
    Август 2017 (14)
    Июль 2017 (9)
    Июнь 2017 (8)
    Май 2017 (6)
    Онлайн
    Всего на сайте: 72
    Пользователей: 3
    Гостей: 69
    MartyLink79 MerissaGoodwin3 TrenaDockery
    Реклама
    Статистика

    Человек на сайте:

    © 2008-2017 uasdan.com